12月5日，2020世界区块链大会·武汉正式在武汉国际会展中心开幕。大会由巴比特主办，并得到了武汉市政府、江汉区政府、武汉市经信局、中国信通院等部门单位的大力支持。
在题为《大神是如何炼成的—高层次人才与区块链的产业创新》的圆桌论坛上，武汉黄鹤英才、华中科技大学副教授代炜琦、湖北省楚天学子、武汉大学副教授柯丹、南京市高层次创业领军人才、纯白矩阵创始人吴啸、温州十大创业创新领军人物、Bepal创始人胡园泉，四位嘉宾围绕区块链人才和产业展开了精彩讨论，杭州高层次人才、巴比特副总裁/主编汤霞玲担任本场圆桌主持。
如何成为区块链领域的人才？需要具备哪些技能？如何掌握区块链“速成大法”？区块链人才如何促进地区产业的发展？赶紧看看这些业界和学术界的大咖分享。
以下为圆桌内容精华：
区块链的魅力何在？
主持人：首先请大家简单做一下自我介绍。
代炜琦：大家下午好，我是华中科技大学代炜琦，我是土生土长武汉人，从03年进入华科读本科，然后一直到现在，基本上十几年留在华科。然后区块链的话，比较早参与，做了一些国家项目或者企业的一些相关落地项目。高校的话一方面任务是科研方面，需要有一些创新，另一方面也希望能够多做一些产业落地的一些东西。
柯丹：大家好，我是柯丹，先介绍一下我自己的学科背景，本科是数学，硕士是管理科学，博士是美国读的运营和信息管理，区块链是我自己学科专业的一个综合点。现在在武汉大学工作，我基本上一边保持国外老师们和同行之间对区块链的技术，主要是应用方面的一些前期探索。国内现在区块链技术以及它在产业应用不断受到了国家的支持以及政策的推荐，所以我们也在观察一些国家的前沿以及行业的需求，同时也和一些企业实践保持长期调研，以及和他们的咨询合作。
吴啸：大家好，我来自纯白矩阵，本科和硕士都是学的计算机科学，这是第三次创业。我们公司做区块链中间件，编辑部署智能合约，我们还和巴比特合作深入，帮助更多没有进入区块链的小伙伴快速学习和了解区块链，做一些相关的编写工作。
胡园泉：大家好，我是胡园泉，是Bepal的创始人，很早进入区块链这个圈子，开始做了硬件安全的设备，用于存储数字货币，这是我们最早的项目。后来从去年的年中开始到今年主要做两方面的事情，一个是产业区块链，也落地了几个项目，在云南和浙江。然后除了这个以外，更多的时间是在帮助我们这些警察叔叔、执法机构的同学们去解答他们很多问题，然后做一些培训，宣传区块链相关的知识，帮助个人权益受到侵害的持币用户挽回他们的损失，包括被的受害人挽回损失，这是我们这几年做的事情，大概就这些。
主持人：第一个问题想请问所有的嘉宾，你们是怎么样进入到区块链，你觉得区块链到底好玩吗，到底是哪一点会比较的吸引你？
代炜琦：首先这个东西最早当然就是比特币，虽然它的论文没有发表在国际期刊上，但是看过它的第一眼你就感觉它的思维方式各方面非常巧妙。说直接一点，最直接可能还是挖矿更吸引人，我们跟学生上区块链，学生抬头率高一点，学生对这个都比较感兴趣，最开始吸引人当然是这个地方。但更多的是思维方式，我一直以来也是从事分布式系统方面安全的研究，做安全老实说前面很多年都是很痛苦，因为在社会科技发展的过程里面，怎么样更快捷，用得更爽，更舒适是第一要素，安全永远是第二要素。真正到数字值钱，有价值之后安全问题逐渐凸显出来，这个时候我们可以看到所有的信息系统实际上已经都建设完毕了，没有从一开始把安全融进去，对它进行改造实际上是非常困难。而比特币也好，或者区块链也好，一开始它的系统就是以安全为核心来设计的，所以实际上给了我们一个很好的思路。包括我们后面再怎么样去发展分布式系统安全，或者是做其他的方面东西，我们都可以保留这样的一种思想，这样的一个思维方式。
柯丹：自己所在的专业本来就是一个计算机和商学的交叉学科，真正说到计算机的基础，我想我和在座的几位嘉宾是最弱的，我对区块链的技术几个组成方式，包括分布式存储，然后加密算法，端到端网络传输等等这些，我基本上能做到这些东西我能看懂，不会被网络到就足够了。更多的应用还是结合社会，整个社会需求中哪一些地方能用到它，哪一些地方需要用这些技术，结合其他的IT技术解决实际问题，这是关键所在。所以即使觉得好玩，对我来说我也不会玩这些技术，我觉得它是非常有意义的一件事情。
吴啸：我觉得区块链这个技术对于我们来说还是非常好玩的，我们最早是17年年底的时候看到国外做的小猫咪，有自己的胡须，有自己的皮肤，背后对应的是一个有基因，生存的代码。当时我们看到第一眼就觉得这个东西很有意思，在facebook买这个猫，然后会炒价格，生一只小猫，长得很奇怪，卖得很多钱。但是我们第一次觉得，区块链可以写程序，我们觉得智能合约是可以在区块链上写自己的程序，之前只是分布式账本，我们自己作为码农，我们觉得它可能是一个银行的作用，但是一旦上面能写程序，我们第一时间感觉把今天互联能干的事情把它在区块链上再实现一遍，这个非常有意思，我们打开新时代的大门。年轻人来说完全没有办法想象的机会全部展现出来了，机会更大。我们觉得非常有意思，在区块链行业中间我们也发现非常有意思的一些事情，包括身边的小伙伴，认识到的一些朋友，然后他们的一些思想，以及一些思维，包括我们发现区块链可能更多的是从打破常规，定义规则的一些创新，这件事情是这个行业就是它，再也不会出去了。
胡园泉：最早是财富效应，最初吸引点是夸张的财富效应，但是到现在可能是这种对于未来的位置，是区块链很吸引我们的地方。对于技术创新者，安全创新者非常的友好，没有一个行业或者没有一个领域会让做技术的人或者做安全的人这么有成就感，特别是区块链这个行业中，我相信所有行业人员都有这样的体会，一个技术的问题，一个安全的问题，既然能带来这么大的损失，或者说引起这么大的一个变化，这是我个人觉得它非常吸引我的地方。
优秀的区块链人才需要具备哪些能力？
主持人：这个行业要从业，成为一个好的优质人才，成为一个对行业有价值的一个好的从业者，你们觉得什么东西是比较关键的，如果说从人的能力结构角度来看的话，请您两位先开始。
胡园泉：我觉得是
创新和未来感，就是未知这一块。差不多，因为这个领域，如果从技术本身来讲是组合型的技术，本身就是创新，技术上的创新带来的。包括理念的东西也是一样的，也是经过创新带来的，这是它最大的价值，所以我认为这个领域里面人才可能对于创新这一点，我认为是最重要的，或者说是我认为比较重要的一点。
吴啸：我个人观点就是在这个区块链领域，最重要的一点还是认知，不是因为这个人比别人多聪明，或者比他的技术好多少，而是你知道这个技术，别人不知道。国内是方向上做一些赋能新基建的事情，国外做区块链原生的诞生，早期的技术从业人员，今年有一些机会，可能有一些人抓住了，有一些人没有抓住，纯粹是认知上面，这个事情你知道或者不知道有一个天差地别的效应，不是技术强多少，或者所在公司，所在的资源强多少。
柯丹：我觉得要开放协同的心态，区块链真正能够实现数据孤岛的变迁，我觉得其实很多大家都知道，信息不可篡改，去中心化、去垄断、去霸权的心态很重要。特别是我们区块链技术用到其他行业时。我们现在因为我自己做这方面，除了产业实践还有一些学术研究，其实把国外的交易所上面的白皮书全部拿下来做一些文本挖掘，大部分地去比，很多好项目都是真正能够在现在原有的基础上实现一个平台的分布式去中心化的应用，包括分布式能源，甚至在我们互联网上的很多一些网络社区应用，其实也都有这样一些分布式的形式存在，既然能够存在，得到大多数用户的认可，甚至工业上的应用得到工业上的认可，我觉得挖掘一些商业模式，这样一些形态的同时具有公平公正开放协同的心态是非常重要。
代炜琦：当然就是首先创新，不管是区块链，什么行业你要想做出成就，都得要有创新。然后区块链比较特别，它是多种知识的融合，当然区块链要把它用起来，用好其实也是多种知识的融合，光有区块链不行，要有AI，要有一些别的技术，才能把它发挥效率。要有足够的好奇心，要了解非计算机，甚至金融，或者说是其他的各行各业的一些信息，才能够把它真正意义上做好落地，因为技术还是服务于现实社会的。还有一个比较重要的是你要具备一定的思辨能力，因为区块链出来之后不是说去中心化更好，什么技术有好处一定有劣势。你要正确去看待它，好处，优点，以及不足的地方是不是可以接受，这样才能设计出来一个有效果的区块链系统。现在很多的区块链并没有发挥它的作用，更多还是把它当做一个分布式的数据库或者去中心化的数据库，去中心的数据库早有了，不需要区块链，那就说明用法不对，没有深入理解它。
大学区块链教育VS社会化培养
主持人：下面的问题是关于高校，学校里面跟学生的交流有没有新发现，同学们对哪一些东西感兴趣，兴趣好，未来有没有迷惑，看到高校里面有没有一些新的发现？
代炜琦：从同学、学生的角度来讲，他们都是开始都是非常感兴趣的，但真正做的过程当中可能也会有一些疑惑，就是这个区块链到底能怎么用。因为现在看来很多的应用场景可能都不那么合适，溯源这件事情，没有区块链中心化系统也可以做很好的溯源。再还有一些同学过于操之过急，上来就想我是不是写几个智能合约，开发几个系统，把系统部署调试一下，这些都不是最开始我们需要做的事情，最开始还是要先去理解，区块链这个技术为什么会诞生，即便比特币这个没有出现，我觉得区块链也会出现，你要了解分布式的发布史，最早从分布式系统，到网格计算，到后面的云安全，云计算，哪怕后面衍生出来边缘计算，名词一个接一个，本质还是分布式系统，所有的演变一下子分，一下子合，一下子中心化，一下子去中心化，并不是表面说我倒退回去，更长期性的一种升级，你要知道为什么演变成这样子，具体解决的问题是什么。所以就是想从事区块链的这方面研究的同学第一不要操之过急，第二要深入理解这个技术，它产生的目的是什么，到底能解决什么问题，还有它适应的场景是什么，未来我们才好去更好改造它，因为现在它一定不完美。
柯丹：我发现其实就是因为区块链现在毕竟不是一个学科，而是作为这样一个交叉学科，甚至在应用方面整合了好多计算机学科的技术形成了新的形态，所以实际上在国内外，我们先说国外的一些学校，其实好多人就是开设这个课程之前，可能都是一些研究型大学的教授，对这方面很感兴趣，可能对这方面的探索、研究，甚至一些实践行为已经做了好几年了，他们会把自己总结出来的心路历程分享给学生，商学院里面比较常见。在国内其实也是这样，大家不断在探索中，非常感兴趣企业和高校联合成立一些实验室、实验所、实验中心，帮助大家去了解这样的技术，同时又能真正把这个技术应用在一些工业上，甚至在一些消费者市场上面。所以就是说我们学生自己产生兴趣，一个是自己有强烈对市场的洞求，工科学生所在的企业，他们有一些什么样发展的痛点。然后一些偏社会科学，消费者应用到区块链知识分布式的场景中间他们能获得什么样更好的需求。所以我们一般来是采取这样的一个模式，现在更多的是在金融科技的这样一个实验系列里面，区块链放在它的一个课程。计算机专业一般会成立这样一个专门的区块链学科，分支，但是我们在商学院还是分支，金融系下成了一个区块链的金融班，总体还是应用导向效果非常多。
主持人：刚才两位是高校的，比如说技术类的交流都是明星类导师。吴啸来分享一下，社会化的学员里面有没有新的需求，新的想法，或者有没有新的发现因为我们发现社会化的技术可能两类人，一类是传统从业经验三到五年，原来做互联网开发，现在转型，有一些断层的，请您分享一下。
吴啸：社会化和大学的教学完全不一样，社会化培训其实我自己教下来发现他们对知识的渴望更强烈，可能是因为国内有一些大学，考上大学之后学习压力不是那么大。而实际社会化的培训就是为了自己，他有强力的自驱性，不管为了创业，工作，提高自己的认知，纯粹为自己干。社会化的培训会两级分化非常严重，有一些可能是说我希望能够只是了解，另外一方面非常好的，是希望自己最好能够了解到马上能帮我找到工作的知识，这个是相当复杂，他们希望你在21天之内能够教他快速搭建两条最基础的区块链底层，智能合约全部上手，中级课写一个全流程的，最先进的知识。对于跟不上的同学，只要了解大概的知识，我们就给他大概的知识。如果你真的玩了命去学习，甚至进大厂进到自己想要获得好的工作，我就全部教给给你。所以对于我们就是一个跨层次非常大，非常开放教学，就是放羊式教学，你愿意学我就全部告诉你，你不愿意学就这样。
区块链的“速成大法”是什么？
主持人：每个人都会有很多学习方法，尤其是台上几位跨学科，跨领域，非常前沿。怎样在有限的时间精力之内，把好的东西最快的速度学起来，提高自己的认知，请台上的老师分享一下学习心法，不用太多，1到2个就行。
代炜琦：反正是首先要保持好奇心，善于利用互联网，因为现在基本上所有的知识都可以从网上获取到。然后再就是要多问，因为你不知道不代表别人不知道，可能别人比你更了解，更有经验。然后再就是有一些东西就是不要专门看到一个东西，发现很难之后，然后就放弃掉了，有一些时候你相关的知识还是需要去了解，不能说是绕过，至少要从思想上面理解它为什么这么做，细节可以不用太知道，就是这个东西就是要把控一个，不管需要你精读详细了解多花一点时间，不需要的时候你可以略过，只要产生了共鸣，假如你自己设计也会这么设计，你可以加快速度去跳过，不太了解还是要踏实一点，多花一点时间，这个是有付出有回报的。
柯丹：这个问题问的就是说快速养成走捷径。除了自己本身的求知欲望以外，找到这个行业最大的大牛。从学科角度，找这个行业世界上最牛的几个老师，和他们请教和学习，找区块链最厉害的落地最强的公司进行行业的调研，场景的设计的学习。然后就是培养学生也是，我会挑出最有潜力的学生来，然后先培养几个出来就好了。
吴啸：如果讲走捷径是要付出代价，你想要抄近路，你需要对自己非常残忍。我本科和硕士都是跳级的，进大学第一天找你的目标，我想要三年毕业。国外是学分制，第一年排11门课，比别人多很多门课，学课程超负荷，只要第一年玩命学了之后GPI很高，第二年再加两节，再加三节，非常残忍，国外超符合的残忍，必须学那种数学课，期末分数超值90%，期末考试超非常高的分数，你没有时间去听课，做好对自己非常残忍的准备才可以走捷径，这种东西是非常残忍的。如果你真的做好这个觉悟，你其实做任何东西都可以做成，我是这样认为。
胡园泉：我没有他那么狠，就是保持兴趣和找到愉悦感。具体做法是找行业人里面交流，因为你要做功课，非常没有东西可以聊。所以做沟通，小聚会，大聚会，沟通这些东西，去之前要准备一些功课，得恶补，不然没有任何的愉悦感，如果做了很充足的准备，这件事情迫使你去学习，你在交流的时候，你讲的观点，你讲的内容让人家觉得他学习到，他的内容人让你愉悦感，这个是某一个点上能够认知，或者这个知识点上能够很快达到一个我认为是合格的水准的这样一种方法比较快。其他来讲还是脚踏实地去坚持，然后对自己狠一点，就是这样的。
如何用人才推动产业发展？
主持人：我们今天讲高层次人才和产业创新，包括今天来到武汉，武汉其实区块链是一个欠发达地区，怎么以人才引领和推动创新产业链的发展，因为核心关键几个人的关键事情很有可能带动几个地区的产业发展，最后一个问题请大家，怎样发挥高层次人才，综合性人才，对一个城市，一个地区的产业发展的作用。
代炜琦：我觉得首先发展肯定是离不开人才，但是人才实际上一般来讲面临的问题可能就是人才过于看中个人能力，但是实际上我们从区块链，去中心化的角度来讲，很多事情要干成一定不是一个人能干成的，所以很多时候就是你怎么样把适合的人在适合的地方，然后让他们能联合起来，能够共同解决问题，那样就是一个1+1大于2的一个过程。可能就是单人的话，他是金子总会发光，总有出人头地的地方，但是我要把这个能量更大的释放，还是要看怎么样上这种优秀人之间相互合作，然后怎么样去了解他们。但是这个是必须得解决的，我们可以看到英特尔，苹果也好这些好的企业，实际上还是需要靠合作才能起来的。
柯丹：我补充一下，我觉得现在武汉市政府就是比较典型的，整个国家经济甚至世界上的经济发展在后疫情时代，可能国外还在疫情中的时代，这个其实数字经济的转型其实显得尤为重要，可能之前连信息化都没有做到的地方，就不是数字升级，可能直接需要数字跳级，到区块链能够使得整个数字经济更加安全，更加公平的一个阶段，这个时候就是人才的应用其实是非常的重要。然后政府现在当然是非常饥渴需要各种各样的人才能够帮助整个武汉市的经济，因为武汉市的特殊原因，整个疫情中经济损伤最严重的一个城市，但是它其实因为这么多年的发展又是一个省会城市，九省通衢，这么多优秀的高校，毕业生在这里，它的潜力，发展的调整非常快，我们怎么做到这些数字跃进，呈现互联网时代指数型的增长，其实我们需要这样一个协同的心态，现在既然已经有了政府的支持，大家不断去涌入进来，因为现在都是一个城市已经几代发展的过程中，大家其实对人才也是很包容，很开放，不断在探索一些新的领域怎么实现这样的一个数据跃进。
吴啸：我个人觉得就是人才跟产业其实相对的，区块链是一个全新的产业，讲白了往哪个方向发展还完全没有摸清楚，如果摸清楚也不是今天这个样子，创业是有很多种，有一些是自下而上，有一些是自上而下的。但是区块链是一个典型的自下而上的创业，普通人的创业，包括年轻人没有什么资源，没有什么背景，没有什么很强的政府关系，但是这个时候他有技术，他能想到一些东西，他会去尝试。这种机会其实并不是跟现在政府大力支持的新基建支持，这种是一个割裂的状态。我觉得对于创业团队来说，你适合去做新基建，做新有的系统当中，适合去做就去做，同时有一部分适合去看看国际化的视野，真正区块链的技术上做一些超越，做一些对比，这个时候如果有团队适合做这种事情，我觉得完全可以去尝试。因为这个时候对于这些团队来说有自己的生存方式，也有自己的优势，你完全去走一条老路，不一定适合所有的团队。所以我觉得对于人才以及产业做这种相关探索的时候要选择合适的道路，构建自己的商业模式，这是你核心商业竞争模式，如果你构建出自己的商业模式，这个是非常有意义的一件事情，当然我们也在探索。
胡园泉：其实是这样的，我之前跟政府包括我们本地的人才办，包括政策研究室很多的交流他就会问，我们想引入区块链，或者想要把区块链这个东西做好，有一个什么具体的方法，或者有什么建议，外地怎么做。我当时跟他讲，首先这个地区的人才聚集交流的条件就没有，就会很少，如果是这样一个情况，它的产业怎么会有新的东西引入进来，不要说它本身自己的领域，相关的发展，更不要说带动别的产业的应用和促进他们的发展了，这是根本做不到，你这个领域的交流驱动没有了。所以就是说这个是强关联的一个，我觉得这种人才的这种聚集交流，是一定要去做的。包括我们自己也会经常去做，不然就形成不了这种行业的聚集，更不要说用在产业创新，或者说能够促进别的这种产业里面来了。然后我们当时提的建议，有几个具体的做法，就是说在这个地方多做一些交流，特别是小型的交流，依靠本土的一些人才，然后邀请更多的好友，同行业的人来这边做定期的交流，然后开放本土的一些场景，包括一些产业这种，能够吸引你区块链技术在里面应用的场景，开放出来给到他们，让他们在这先做应用，起码能够扎根有一个事情在这，哪怕是一个交流，都是可以的，这是我对这个问题的一个看法。
主持人：最后请台上四位嘉宾跟现场的同学们送给大家几句话，会推荐他加入到区块链这个行业，或者怎样去关注。
代炜琦：首先我面向科研型学校的计算机从业的学生，我觉得我们是开发工具的人，而不是使用工具的人，我们更多不应该去陷入用区块链，而应该怎么样去改造区块链，首先我们是做研究的。另外对于非区块链的计算机，或者是安全方面的学生，不要轻易放弃一些研究去投入区块链怀抱，因为区块链本身有密码，还有很多别的方面的一些技术，而且这些技术甚至是最核心的，缺一不可的，假如大家都做区块链的应用，并不适合这个东西的发展。比如说原来云计算也好，或者区块链也好，像这样的综合性的一些技术，很难去成为一个学科，它不会像密码学，不会像AI这种，因为这种能够成为学科是因为它本身是一个独立的，本身是有它的理论基础的，能够自我证明的一个东西。但是区块链更多是一种组合应用，所以你更多是要考虑怎么让它用得更好。所以你从事别的方面领域研究，你可以考虑怎么把你的东西更好用来改造区块链，或者是说怎么用区块链更好服务于你自己的研究。
柯丹：我是非常的期待大家加入，甚至100%鼓励大家加入。因为我自己作为一个大学老师的身份来讲比较惭愧，因为和社会实践比，中国企业对区块链的技术探索以及商业的应用是走在高校科研的前面。从校内比，我们学生的组织，学生的社团，学生自己学区块链，以及清华大学发起的区块链联盟，其实是走在老师的前面，所以我们有这样一个社团，区块链的社团，他们有很多想法跟老师一块讨论，并不用我们专门去教他们，我们只是根据自己的经验，甚至国外和行业间的交流跟他们共同探讨，大家是一个完全平等合作的身份，所以有同学觉得这个区块链的行业比较新，不知道在哪应用。其实从自己学术理论上的角度观察来说，如果从消费者的角度来说，所有的现在互联网上的一些服务，这样的一些形式都可以走到一个去中心化的时代，包括互联网上的网络社区，互联网上的电商平台，互联网上的一些搜索等等，这些全部都可以用去中心化区块链支持的平台，都是大家的创业机会。如果大家没有的话也没有关系，有一些工业实体项目，任何一些传统的实业项目上，把这些模式，这样一些思维应用到里面，所以大家就是如果你是任何一个专业背景，任何一个对区块链有背景的人，往这方面去应用，创业机会是非常多的，其实都可以应用，唯一现在存在的一个瓶颈可能就是如果在工业上的大规模应用会存在，我们现在提出了新基建，但是还有一个基础设施，就是5G现在在国内慢慢铺起来的时候，工业甚至消费者应用上大规模的应用可能会存在当时3G开始的时候互联网的应用速率上让大家觉得还是有一点滞后，有一点缓慢，但是逐步现在中国5G已经走在世界前沿，甚至6G已经研发铺展的阶段，这样一个困境，落地中的一些难点是会比较快的，逐步的都会解决。但是如果走在这样一个前沿的创业道路上，一定是将来的赢家。
吴啸：我觉得对于年轻人还是很有机会，做区块链这个行业。其他行业已经很卷了，区块链很多大佬看不上，是年轻人的机会，大佬都看上了，同样的东西，同样的课题，同样的项目是你拿还是大佬拿，肯定是大佬拿，这种情况下你没有机会，很上有自下而上的机会，以前做手游不是清华北大，是清华电脑学校的，刚开始漂亮小姐姐直播，自上而下的创业机会太少了，好不容易有一个。当然不是说你进来以后，今天DeFi进来就做DeFi，肯定没有机会，你要做最新的，最前沿，你才能有机会成为这个圈子里面的大佬。今天看到巴比特做了一个NFT的专场我觉得很好，国际上最前沿的，这些东西是未来可能是一个新的，非常大的拓展空间的，那可以去探索，总比其他的红海去卷好啊。
胡园泉：很认同吴啸的观点，就是机会。我觉得刚才那个数字艺术品，当然现在也太迟了，已经成熟了，大佬已经来。机会对于我们来讲很重要，因为大家刚毕业，刚创业的时候，你资源的能力跟这些大佬是拼不过，平民可以找到机会，有公平的机会给你，甚至是有大量的选择项目给你的行业就是要进来的，反正我们不会走，欢迎大家进来。
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