3月26日,巴比特《八问大事件》直播间邀请到了恒生研究院院长白硕、imToken运营总监Simon、INFT创始人超哥、Crypto创始人唐晗和优证链通联合创始人周志强,就最近如火如荼的NFT热潮展开热烈讨论。
在关于如何参与NFT上,嘉宾们达成了共识,认为参与NFT最重要的是喜欢。其中唐晗认为NFT更宏大的意义是构建Web3.0的内容,周志强认为NFT本质是载体而非某个具体行业,与DeFi结合的NFT才能做到真正无门槛。
以下为内容摘录:
Simon:NFT的核心思想是资产数字化
追寻NFT思想的起源,可以从Dogecoin的诞生开始。2013年,一个名为Doge的meme突然在4chan论坛上走火。4chan是一个匿名论坛,在国外很火,网友会经常在上面分享漫画、电影等,一些有趣的meme也会在4chan上刷屏。
Doge很荣幸成为了一次事件的主角。2013年也刚好赶上大牛市,人们第一次感受到比特币的疯狂,同时催生了很多山寨币,Dogecoin的创始人就利用了Doge的形象创建了狗狗币。我觉得如果用狗狗币以加密艺术品的身份作为NFT的思想起源,是很有故事性和戏剧性的——我们说一个行业要出圈要有故事,Dogecoin的故事就很有趣。
2014年就出现了真正的加密艺术品,它是一个纸钱包,是真正的艺术品和区块链钱包的结合,可以进行收藏,价格也不便宜。但是这个钱包它不支持以太坊。
2014年还有一个意义重大的事件,Counterparty平台的诞生。这个网站在没有以太坊的时候,已经让人们真正意识到了资产上链这件事,包括第一款区块链游戏SpellsofGensis也是通过该平台创建。我觉得也是NFT的核心思想,也即资产数字化,也就是Tokenized,Counterparty很好的秉承了这一思想。
2017年应该是区块链出圈的一年,很多行业外、资本进来,NFT因为加密猫也迎来大爆发,好比Compound捅破了DeFi的天花板,加密猫也捅破了NFT的天花板。无独有偶的是,他们都让以太坊变得很拥堵。
2017年之后,虽然市场进入了熊市,但是整个NFT市场在技术发展上还是形成了标准,比如加密猫为NFT制定了ERC721标准,Enji则制定了ERC1155标准,为以后的NFT爆发做好了铺垫,后面我们可能会看到Layer2会对NFT的发展有助力。
现在NFT行业确实有泡沫,就像互联网早起也有泡沫。如果稀缺性没能体现在刚需上,就很容易形成这一现象。我认为NFT最核心思想不是稀缺性而是唯一性。我觉得人们要意识到NFT的唯一性,并很好的利用它,比如在通证经济,保险,信息,新媒体等领域,而不是利用稀缺性早不停炒作。
INFT创始人超哥:NFT基础设施仍不完善短期内不要碰物理世界
NFT类型很多,有艺术品、游戏、虚拟世界,到了某个项目里,性质又不同。
如果你要接触NFT项目,我认为你需要先评估自己适合哪个NFT,如果你没有正确的认知就是韭菜。NFT会升值也会贬值,我也玩NBA卡,我作为它的粉丝我收到了我不一定要卖,我就是收藏,所以它的涨跌不影响我短期持有。当时我抽到的卡开盘价5000美元左右,现在已经到3000美元,但我从我个人角度来说无所谓因为我本身想要拥有NFT。
所以我觉得第一原则是要喜欢,真的喜欢就不会受价格因素扰动。
作为我自己来说,艺术品我看不懂,可能有人能看懂,所以就会选择投资平台。
现在市场肯定有泡沫,但项目里的泡沫不代表是个人泡沫。去年NFT总市值是3-5亿美元,今年突然爆发,涨了大概10倍,整体来看还是比较低,我们预测NFT在整个区块链市场规模里能站到10%也就是将近1万亿。
NFT有很多新用户,我们看到NBA这个项目里一半以上是新用户,说明真正出圈。其次,NFT不会受比特币价格趋势影响太大,因为很多人进来是买NFT而不是NF,所以我们预测2020年NFT用户量会暴涨,就算比特币明年跌NFT价格跌,但NFT的用户反而会出现一个强有力的保障——粉丝不会在意比价波动。
我觉得短期内不要碰物理世界,因为NFT市场基础设施还不完善,这和整个区块链行业发展有关。最近一两年专心玩好线上,等到技术、合规以及基础设施更好,比较健全后,你再去玩实体。
唐晗:NFT更宏大的意义是构建Web3.0的内容
我在和一些传统艺术家交流的时候,发现他们对于要不要做NFT是很犹豫的,主要是因为声誉问题,特别是中国的艺术家,因为中国从疫情中走出来速度快,中国艺术家没有太大动力去做NFT。
加密艺术现在虽然出现了一些泡沫,但我依然认为它是长期趋势,我认为实践会对我们未来整个虚拟世界的内容市场有深刻影响。
去年加密艺术就出现了比较清晰的链条,首先底层技术是区块链。原先的数字艺术复制性极强,创作就很容易被Copy,艺术家通常会拿个不清晰出来,而交易版权需要有中介介入。NFT的出现本质上是给数字艺术赋予了身份证,你可以Copy图片,但图片背后的“身份证”是唯一的,因此加密艺术产业链出现了变革。当你让每一个数字艺术作品都有一张身份证的时候,而且你基于的网络还是一个去中心化的网络,而且你在去中心网络世界里面拥有自己交易的货币向你开放,那么你就可以开启一个基于全球人类的24小时无休无止的艺术品交易市场,而这个市场你可以完全去溯源和确权。
这种艺术市场是之前根本没有办法想象的,它也导致了艺术市场的一些权力结构的改变。加密赋予了原来的封闭圈子,以更加开放的特征,越来越多的人可以成为艺术家,以及越来越多的人可以成为艺术品的买家。这就是整个艺术界发生改变的一个金融表征。
现在NFT领域是西方比东方火热,但是参照互联网的发展,我们在这个领域不应该落后。
我前两天看到xorder在zora上发行粉丝代币,拍卖论文,原来人类智慧的结晶也可以拍卖。那是不是我们可以去拍卖网文,一些没有成型的动画,如果按照这个思路走下去你会进入一个什么样的世界呢?
一个交易内容的事情,不依赖于腾讯,为不依赖于今日头条,不依赖于这种流量的广告变现的模式,我们可能会找到一种超越当前内容实践的道路,这是我觉得一个比加密数更值得关注的道理。
加密艺术是一个小众市场,我们应该做关于web3.0内容的探究,我认为会成为未来3-4年web3.0非常重要的实践主题。因为在上一个三年中,我们基本上已经完成了对web3.0的金融市场的构建、金融市金融工具的构建。那么接下来我们要借助这些金融工具,去赋予为了3.0时代内容,这样的话我们才会拥有一个真正的web3.0事件,而不只是沦为一个金融的空战游戏。
然后他说了他说而且还能防止被别人盗用,就说这个是我自己做的FTP,然后我在我的微信上做头像,我能不能防止被别人盗,我觉得这个问题感觉有点怎么说,其实他就说我这个作品其实就像我们聊过的,比如说他有一副NFC的彩虹猫,我可能去截个图,我说我也有彩虹包了,就他大概是想表达这一类的意思。
白硕:NFT的感官稀缺性在裸奔,交易的是抽象权益
过去一个艺术品仿制它、保有它,也是一件浪费才华的事情,也需要高手。但上网后,复制就太容易了,可以用低成本复制一个很高的体验,在多媒体创作领域我们经常看到这样的情况。
过去的几种努力,第一个努力叫做信息隐藏,或者叫数字水印,就是说我一一个画一个图像,那么我在图像里边做一些微小的信息的嵌入,我视觉上看起来没有变化,但是实际上我已经把我的权益的信息埋在里面了,这样的话你如果再去复制,就原封不动的复制图像的文件,实际上就把我的这样一个权益的信息也要跟过去了。
这样的话你要在其他的地方去出售也好,怎么样去显示也好,一旦我不从你那里把我的隐藏的信息再给还原出来,就等于说就提供了一个你复制我的作品的这么一个体制。
所以数字水印的这样一个技术是可以作为事后追究用的。
1999年,我在中科院计算所指导的博士生做drm方面的题目,但是这个事情总体上来说,我们可以说一下它达到的效果,它是能够定量的控制的,就是说我要播放,我这个授权你播放多少次,你就在倒计时,过一次就少一次。
如果你遵循这个协议播一次就少一次,等到最后播完了,你遵循协议的话,整个你就不能再播放。但是这个条件就是你的播放器必须是忠实于这样一个标准。
Drm的技术也没有效果特别好,我觉得这里面有一个关键,就是说你复制感官效果,复制感官体验的技术,他也在进步。
入区块链这个时代之后,其实我们也有一些创作在线上进行的,然后或者说有些创作出来数字,这个产品它就在数字化的环境里面运行,而这些运行环境,我们如果是遵循区块链的这样一种协议的话,它就是说你是遵守共识的协议的话,也是关系保证你在不该播放的场场景下你是不能播放。
但是如果说你是故意破坏这个共识,就用这种方式其实也难以就是说你真下载这样一个这样一个东西,然后你大家都假定自己的虚拟机,这是常识的。
诚实的虚拟机可以忠实D按照对授权、控制这种逻辑给来播放,不让你播放你不播放。但是如果你的虚拟机,你的运行环境本身是被黑了,或者说这是一个做是一个作弊的环境还是挡不住。这个东西它是能够是违背大家的共识,有这么一种破坏性的方式来播放,这也都是完全可能的。
我说这些的意思就是说不是说否定,不是说我因为复制总是可以低成本的。感官体验不存在稀缺性。唯一性和稀缺性可以通过加密技术证明,但无法保护感官体验。
所以在这里面体验稀缺不稀缺已经不重要了,这个里边真正交易的也不是体验,而是交易的缺陷,它和比特币的交易本质上是一个东西,稀缺性在裸奔。
它已经脱离了物理感官的那些东西,变成一个纯粹的、甚至可以说是一个抽象的权益、抽象的稀缺性,再交易。
周志强:所有NFT的资产最终目标是为了流通
我的主题是NFT与DeFi之间的交集与分叉。
我给NFT做一个定义,它不是某个具体行业而是一种再提,当我们谈到NFT项目是指任何用NFT作为载体的项目。
这样的NFT可以给艺术品、游戏道具、金融票据等做载体,特别是和金融票据相关适,NFT就是DeFi应用。
NFT酝酿许久到今天才爆发,核心原因是经过了过去那么长一段实践的积累。其实我认为Beeple的绘画水平不是那么高,可贵在于他非常坚持,每天5副数字绘画创作,然后用这种全新的载体所以可以拍卖地这么高。
NFT会被爆炒,华尔街硅谷等这些顶级机构已经开始认识到NFT的价值。本质原因是NFT属于资产载体,资产载体在数字世界里十分宝贵,首先它是一钟非均质资产,其次是数字化的,而资产在数字世界里曾经找不到这样的一种资产承载体。
NFT未来会是什么样?首先在娱乐这一个领域里面,可以做卡牌游戏,卡牌只是载体,再比如用视频绑定的NFT艺术品,还有虚拟世界的土地拍卖。其次是艺术类,其实艺术对于大部分人来说比较小众,NFT在这个领域本质上是艺术品,收藏品和这类很像。然后是金融类,这是我关注的重点,你也可以做娱乐金融,、期权衍生品都可以,比如说我们去银行里面去存一个款,他给我一张大额存单,大额存单如果在数字世界里表达不就是像NFT吗?
你生成出来的nft资产往往要去做流通,所以流程是:生成——流通——衍生金融服务,每个资产生成完之后,他的最终目标都是为了流通。
问答环节
巴比特:各位嘉宾觉得什么NFT是可以推荐用户去尝试的?
周志强:从我个人角度,如果你喜欢NBA,你可以去试试看NBA套票;如果你对艺术品有感觉,你可以试试看加密艺术类的NFT。如果你很多东西玩不懂,我建议你去试试看NFT指数基金,你一样会有收益。
唐晗:兴趣是第一位。如果我们进入熊市,很多NFT可能会没有流动性,一文不值,所以喜欢是最重要的。
Simon:我不是很懂加密艺术,我觉得NFT大家可以小小参与下,喜欢就好。
INFT超哥:我觉得买NFT应该享受NFT的过程。
巴比特:各位比较看好NFT什么细分领域?
INFT超哥:我最喜欢卡牌。它的用户量绝对是最多的,粉丝量最大。
Simon:我比较看好游戏。很多游戏公司再财务上有个壁垒没有办法打破,而游戏市场很庞大,如果可以打破这个壁垒游戏市场会更庞大。
唐晗:艺术是一个小众市场,我只是个人爱好。其实我们更能看到的是虚拟世界里的虚拟资产。
周志强:我更在意金融抵债这一块,因为DeFi将这个事情做到真正无门槛。艺术品很多资源还是垄断的,大部分人没有办法参与。而对于金融来说,流动性是一切。
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