美国最大的金融机构,华尔街金融巨擘摩根大通上月宣布推出JPMCoin,迅速引起了加密货币及区块链业内人士的广泛热议,今日西北狼协会区块链专委会几位狼亲也针对这一问题展开了一场激烈而精彩的讨论,以下为本次讨论详细内容:
王学宗:
尽管如此,区块链经济学家、中国链改试验的发起人王学宗仍然认为,JPMCoin标志着区块链技术和经济思想已经在银行业落地了。
据他推测,JPMCoin真正应用后,未来的演进中将极大可能出现三个结果:一是这条链有全球范围内替代SWIFT的潜力;二是成为标准的银行生态币,用于全球银行间的结算和清算,成为一种经典的UtilityToken;三是从货币角度切入,漫想一种可能性,即货币非国家化,由私人机构发行,以竞争性的方式接受市场机制的选择。据此,JPMCoin有可能会演变成私人中央银行的加密数字货币。哈耶克的《货币的非国家化》有可能在摩根大通这样的大型私人组织主导下实现。
摩根大通CEO戴蒙:美国可能在6到9个月内陷入衰退:10月11日消息,摩根大通CEO戴蒙周一警告称,“非常非常严重的”不利因素可能会在明年年中将美国和全球经济拖入衰退。戴蒙表示,目前美国经济\"实际上仍表现良好\",消费者的状况可能比2008年全球金融危机时更好。“但谈论经济就不能不谈未来的事情——这是很严肃的事情。”在敲响经济衰退警钟的指标中,戴蒙列举了通胀失控的影响、利率上升超过预期、量化宽松政策的未知影响以及俄乌冲突局势。戴蒙称,无法确定美国的衰退可能会持续多久,市场参与者应对一系列结果进行评估。(CNBC)[2022/10/11 10:30:27]
麦田财经:
王学宗老师观点中有很多都是完全抛离的客观现实,甚至是忽略了历史进程。
1.美国最早期的时候就是私人银行各发各的银行券,结果每隔几十年就来一次挤兑潮,搞得美国老百姓苦不堪言,所以才有了后来美联储的诞生。
归根结底就是老百姓发现,这帮私人银行不靠谱,还不如政府背书发行法币。
摩根大通:预计美国第二季度经济萎缩40%:摩根大通经济师团队调高了对美国经济第二季度萎缩幅度的预测,最新为40%。此前,该行估计萎缩幅度为25%。该行又预期,美国失业率4月时将升至20%,2000万人失业。不过,摩根大通估计,如果新冠肺炎疫情对经济的干扰在6月底前消散,美国经济今年将出现反弹,第三季度经济料增长23%,第四季度则为13%,首季萎缩幅度料为10%。[2020/4/10]
2.哈耶克之所以提出《货币非国家化》理由其实就两点:历史上的货币就是民间自发形成的,而非一开始就由政府垄断,所以对法币的过度崇拜属于迷信。政府喜欢滥发货币。
哈耶克指出的这两点都毫无问题,但是他提出的解决方案并不是完美的,而且漏洞很明显,甚至很扯。简而言之就是哈耶克不信任政府,但却对资本家的信心简直可以说是爆棚了。但是要知道一个很核心的点:有利不图的还叫资本家?当年美国私人银行已经证明了这条路根本走不通。所以认为哈耶克的《货币非国家化》有可能在摩根大通这种私人组织的主导下实现。就是自己自己。比起私人银行,我宁愿相信政府背书的法币。
声音 | 摩根大通:我们是以太坊的忠实信徒:据coincryptorama报道,摩根大通(JP Morgan)正致力于开发Quorum,该公司将其定义为“以企业为中心的Ethereum产品”。摩根大通区块链项目负责人Umar Farooq就Quorum的潜力以及Ethereum对生态系统开发的重要性发表了评论:“例如,我们公司外面有人用quorum来标记黄金。他们把一根金条用电子标签封在一个防篡改的盒子里,这样他们就能从矿井追踪到终点。我们是唯一拥有整个堆栈的金融参与者,从应用程序到协议。我们是ethereum的忠实信徒。”[2018/11/3]
很多经济学家都有一个普遍的毛病,就是“抓问题很准确,但是提出的解决方案却是存在漏洞的”,哈耶克的《货币非国家化》也是如此。
所以很多币圈人士把哈耶克的《货币非国家化》当作圣经,但是实际上真正看过那本书的估计都没几个。
包宇:
法币和货币是有区别的两个概念。货币是一直存在的,比如山西原来票号发行的票据。一定程度上就成为清朝的法币。美元的崛起其实和美国国家的崛起有关系,在这种情况下没有人会抱怨美元的问题。这个不等于说法币优于其他货币。
摩根大通区块链中心负责人Amber Baldet将离职:据路透社报道,摩根大通区块链高管Amber Baldet将离职进行创业。Baldet为业界知名人物,曾负责摩根大通区块链项目Quorum的产品开发和区块链战略,在Coindesk2017年度最有影响力100人中排名第四。[2018/4/8]
美元可能到现在还没有出现崩溃的问题,但其他很多国家的法币都已经崩溃。美元的这个现象不能论证法币是货币的最好的形态。
麦田财经:
同意包宇老师的观点,法币不一定优于其他货币这是必然成立的。但是私人银行自己发行的货币的确不如现行的国家法币体系。这是历史证明过得。
包宇:
同时去换链账本产生的,我认为这不是法币也不是传统意义上的货币。更像是某种具体场景的一种成员之间的token体系。未来假设区块链数字货币成为主流那么每个人每天用到的可能会有非常多种的token。
这又是另外一个想当然的误区,以为比如说用区块链技术产生的这个token体系就一定等同于以前的各个不同的私人银行发行的货币。
美国银行与摩根大通季度报告显示他们需要比特币:据报道,自今年九月发表比特币为欺诈性资产的评论以来,摩根大通首席执行官杰米·戴蒙(Jamie Dimon)持续对比特币发表着反对观点,甚至声称购买比特币的人都是愚蠢的。快进到今天在纽约举行的投资者大会,摩根大通及美国银行都刚刚公布了季度盈利数字,而从这些数字来看,似乎他们还是需要一些比特币的帮助。[2017/12/6]
其实这个就和大家今天手机上装几十个不同的APP一样,未来你每天用几十种不同的token,其实电子化的情况下其实没有什么不方便的。
如果是一个出租车司机,他每天赚的很可能就是开车的token,但是他花的他可以要兑换成别的token花。
麦田财经:
首先,一个不能忽略的问题是,JPMCoin是摩根大通自己的一个很小很小的实验。
至于它实验的目的,是基于摩根自己的战略。而非币圈或者链圈人士对于区块链的期望。
包宇:
摩根大通这个现象说明现有的这些大机构已经开始松动了,这是一个积极的现象,但不代表摩根大通这个玩法以后就成为一个主流的办法。
麦田财经:
我不认为是他们松动了。
包宇:
这个对国内的监管机构是正面的,因为北京这帮监管机构技术官僚是一帮留学生,他们看到这些外资机构这么干,就不会以前那样非常极端的反对的态度。
麦田财经:
摩根只是把私有共享帐本的记帐称作“币”,但充其量就只是将原本中心化系统的资料库转移到另一个形式的资料库罢了
包宇:
对,但他毕竟走出了这一步。
麦田财经:
传统金融机构的诸多做法,其实只是把这个东西引导至对他们有利的方向。而非很多区块链业内人期待的那样。
包宇:
这对国内特别是北京叫喊无币区块链的,是一个教育。
总的方向是资产数字化,这是一个大方向,我们也并不是说认为所有的人都要去做区块链。
麦田财经:
Token和区块链,从技术角度本身就是可以脱离的。
资产数字化这个大方向必然没错。
包宇:
资产数字化以后,那些原来比较僵化的一些官僚机构服务机构,他们就被动了,他们就不得不提速,这对整个经济的繁荣是有好处的。
麦田财经:
我觉得这是资产数字化带来的效率提升
包宇:
你在一个全球总体上和平的前提下,既不能动大的利益,也不能动小的利益,那么经济还要往前发展,那么在这个情况下这个公约数就是更多的数字化,让经济要素的流动的速度更快一点。
Lawrence:
要是能把加密稳定币和资产通证后的token结合起来并赋予一定权利实现三合一那肯定是一种伟大的发明。
包宇:
现在国内的这个技术官僚机构呢,就是有很大的惰性,他们觉得引入一个新技术没问题,但是不能让我操心,不能让我费脑筋啊,这个事很烦。
比较好出一个马云这样的人,他把所有的事情解决了,所有的风险他买所有的单,然后我再给他一个认可,说不定我个人还在里面可以拿点好处,然后老百姓觉得也接受到了新的东西,他觉得这个可以玩。
区块链这事儿太费脑子,好坏都分不清楚,这他妈太操蛋了。
麦田财经:
区块链就是个技术,没有好坏之分。就像货币只是个工具,是好是坏的不是货币本身,而是它背后运行的机制
大崋狼:
为啥费脑子?
Lawrence:
哈哈哈是啊非常烧脑尤其是真正的去中心化还要和传统资本有接口的项目真的超高难度,各个维度上都需要精通
麦田财经:
是的,当前情况下,加密数字货币和传统金融体系的敞口非常小
其实不只是技术官僚机构,大部分人都是这样。面对一个新生事物,首先就是会用过去的东西去套,如果能套进去,就认为理解了,然后OK了。
人在学习新的事物的时候,普遍都是用这样一种方式,把未知的新事物,转化成已知的事物的演变,让新事物朝已知事物靠拢,理解和消化起来,就方便多了。比如说没见过寿司的人会觉得,哎,这就是下面一团米饭,上面一个生鱼片,米饭我知道,生鱼片我也知道,加到一起就是个寿司了。
国内现在热炒的区块链ABS系统,利用区块链技术穿透底层资产,为资产证券化产品的发行提供解决方案,或者将区块链技术运用到自身的ABS发行当中。其实在往人们熟悉的方向上去引导。
招行已经上线了资管ABS区块链系统,但是好像没多人去关注。因为这个东西比起”JPMCoin“或者STO有点抽象
吴桐:
token是token,区块链是区块链。
只不过基于区块链的token有独有的特征。
郑重声明: 本文版权归原作者所有, 转载文章仅为传播更多信息之目的, 如作者信息标记有误, 请第一时间联系我们修改或删除, 多谢。