摘要
“节点今年的投资更加专注，沉下来做研究，做投后。不投人情项目，不投赚快钱的项目，不投不能赋能的项目，努力做区块链领域的狙击手，做到投一个成一个。”
《在线访谈》22期访谈实录：
访·谈·来·啦·
姜晓玉：我先介绍下杜均，虽然大家很熟悉，但我要做称职的主持人哈哈。
杜均先生，NodeCapital创始合伙人，金色财经创始人，并同时担任Chainup、BiKi等多家顶级区块链公司的联合创始人。他是最早从事区块链产业投资的专业投资人之一，曾供职于腾讯、康盛创想等知名互联网企业，并联合创建了数字货币交易平台火币，具有专业的行业知识、丰富的创业经验和行业资源，擅长市场运营及企业孵化，投资的区块链项目已两百余个。
杜均：大家好，看到499的小姐姐们都这么热情，心情好激动。
姜晓玉：那我现在提问第一个问题，大家可以保持冷静，让杜老板看到问题~~第一个问题：听闻您小时候的梦想就是赚足够多的钱，最初靠卖域名起家，赚到了人生中的千万级别的第一桶金，现在已成为亿万富翁，当时赚钱的心态跟现在有什么不同吗？
杜均：早期赚钱为了生活，现在更多的是为了理想。现在就想通过投资帮助更多的朋友实现自己的梦想，然后大家到了6、70岁的时候还能以朋友的身份坐在一起喝喝酒，回忆当年一起干过牛逼或者SB的事。
姜晓玉：那个人财富爆发式的增长之后，生活方式有什么变化吗？
杜均：除了年龄越来越大，生活几乎没有变化，个人对物质比较容易满足，目前全身上下不会超过1000元，工作也是持续创业中，几乎每年都会联合创办1-2家企业。平时的生活也是上午在家陪陪家人，下午会见一些朋友处理一下工作上的事情，生活跟工作是一种比较平衡的状态。不过现在大家都叫以为我转行当摄影师了，喜欢到处走走，顺便拍拍。努力锻炼拍照技术，跟上小姐姐们的节奏。
姜晓玉：第二个问题：听说你小学五年级就开始摸索小生意，你是一个天生对金钱敏锐的人吗？听说你特别喜欢打德扑，你认为德扑游戏是否会训练交易思维吗？
Safe集成ERC-4337，增强帐户抽象功能:7月13日消息，数字资产管理平台 Safe（原 Gnosis Safe）集成ERC-4337，以增强帐户抽象功能。账户抽象使钱包能够作为智能合约工作，并运行一系列复杂的功能，例如多因素身份验证、钱包社交恢复以及用户使用任何代币进行交易的灵活性。[2023/7/13 10:53:25]
杜均：从结果来看的话，应该是。几乎看到任何事物我都会考虑是否有创业机会，平时喜欢读一些商业人物的传记会在这个过程中思考他们在哪些转折点上做了今天来看非常了不起的决定？也会关注36氪这样的创业媒体以及YC孵化的一些项目，过程中会思考这个项目会成功么？如果我来做会怎么做？然后不断关注来训练我对项目的判断准确性。以前周末都会邀约朋友一起打几局德州，现在周末几乎都是陪女儿。德扑不仅靠运气、靠计算，更多的是靠对人性的了解，对自我心态的控制。计算牌面概率，了解对手的筹码，琢磨对手逻辑和心态。在牌桌上的时候，较量更多的是心态，靠的是你对人的判断，和对逻辑的理解。打德扑的时候更像是一场谈判，一个德扑高手一定是有泰山崩于前而色不改的心态，这也是交易员必要的素质之一，当然投资也一样。
姜晓玉：问题三：节点资本近年来，投资了大约200多个项目，近年来最成功的投资前三名案例分别是什么？有遗憾错失的项目吗？
杜均：节点资本投资组合中，有很多具备长期价值的标的，如金色财经、库神钱包、港盛科技、合约帝、链上科技、火币矿池、BIKI等等。可以举几个大家比较熟悉的案例：
第一个是Fcoin，创始人张健是我在火币的同事，2016年准备离开火币创业，我们在第一时间敲定投资，虽然当时公司都还没注册。后来他在18年创办Fcoin，基于对张健的信任又追投了FT，并提供市场品牌相关的服务。Fcoin通过首创的挖矿模式以及充值免费上币等运营方法，在2018年的熊市中刮起了一阵旋风，成为年度现象级的交易所，目前FCoin注册用户超过500万，累计给用户分红超过10万BTC，也给节点带来了超过200倍的回报。
第二个是链上科技，这个公司主要给交易所提供系统、流动性、安全等底层基础服务。创始人钟庚发是百度的技术大牛，我还在火币时，合伙人李林和东海就曾多次邀请庚发加入火币担任CTO，但一直没有成功合作。17年年中了解到他有意创业，第一时间投资了他们的股权，并提供孵化服务。目前公司团队200多人，服务客户超过300家，Coinmarketcap排名前100的交易所有超过30家使用ChainUP的技术方案，年营收超过3亿。先后获得了知名投资机构晨兴资本、愉悦资本、信天创投以及陶石资本等多家顶级机构的数千万美元投资，节点资本账面回报超过500倍。
福布斯2023亿万富豪榜：CZ下滑至167位，马斯克失去首富头衔:金色财经报道，福布斯发布2023亿万富豪榜，奢侈品巨头LVMH的Bernard Arnault成为新晋全球首富，Elon Musk在高价收购推特后失去了世界首富的头衔，而币安首席执行官CZ则从去年的第19位大幅下滑至第167位，FTX联合创始人SBF和Gary Wang也跌落榜单，此前NFT市场OpenSea创始人Alex Atallah则因为市场泡沫破灭导致资产快速下降。（forbes.com）[2023/4/5 13:45:47]
第三个是今年刚投资的BiKi，创始人Winter是一位非常有激情的创业者，和他聊天很容易被他的情绪所感染，所以在和他见第一面后就决定投资。在火币、OK、币安三座大山之下，大家都以为交易所格局已定，然而BIKI靠着新资产、新流量、新机制的“三新”打法硬生生撕开了一条口子，成立一年时间，获取了近200万用户，第二季度收入超过1亿，节点资本账面回报超过100倍。
当然自己参与创办的火币、金色财经等，都是非常优秀的企业，也欢迎各位小姐姐们和我们节点所投企业合作，如果需要联系沟通，可以随时找我们的工作人员。
最大的遗憾应该是2014年的以太坊，细节实在不想回忆，都是伤心事，少赚1亿美元，还措错失了整个区块链2.0生态。这个事情给我最大的启示就是，好好学习，提高认知。
姜晓玉：发现各自的主要负责人都在群里呢，哈哈哈。
Jenny：上次在BIKI群里的AMA上杜老板说投项目主要就看人，能否追问下杜老板最看重创业者身上的什么特质？或者说什么样的人杜老板觉得值得投？
杜均：百折不挠、善于学习改进的创业者。
姜晓玉：问题4：节点资本今年截至目前，一级市场只投资了4个项目，你的投资逻辑是什么？这些项目又是怎么做到脱颖而出的？
杜均：节点今年的投资更加专注，沉下来做研究，做投后。不投人情项目，不投赚快钱的项目，不投不能赋能的项目，努力做区块链领域的狙击手，做到投一个成一个。目前节点团队在流量、交易、基础设施有比较丰富的投资经验，所以今年以及未来很长一段时间内我们将围绕这几个赛道来投资。
“Rollup即服务”平台Caldera宣布完成900万美元融资:金色财经报道，“rollup即服务”平台Caldera宣布已经在两轮融资中筹集了900万美元，分别由红杉资本和Dragonfly领投，其他投资者包括Neo、1kx和Ethereal Ventures，以及来自Web2和Web3的天使投资人。Caldera使任何人都能启动和运行专用的、高性能的第二层区块链\"rollups\"。rollup是轻量级的、高度可定制的区块链，它继承了另一个区块链的安全性，如以太坊或Polygon。通过给每个应用程序提供自己的\"app-rollup\"，Caldera为他们的应用程序的交易提供了一个专用通道，从根本上降低了交易成本，使项目能够从费用激增和网络中断中消除风险。[2023/2/14 12:05:03]
今年节点资本在一级市场只投资孵化了BIKI、合约帝、HashFin、GOKO四个标的，但是节点资本有近30人，专门为这几个团队提供投后服务。全面提供战略、业务、人员、融资等支持，帮助被投企业成功。二级市场投了火币矿池等几个标的，选择标准都是有明确商业模式，具备长期投资价值，已登陆排名前三的交易所，拥有良好流动性的资产。所以，优秀的团队以及明确商模式的标的，再加上我们节点整个体系的赋能，可以帮助项目更容易的成功。
姜晓玉：问题5：前阵子，节点资本又招募了许多新员工，被圈内人称为市场营销的黄埔军校，你对人才培养，是什么想法？
杜均：前几天在BIKI发布会的群内，看到一张2018年NodeFamily的活动照片，感触蛮多，貌似当时在台上的每一位同事如今都独当一面了。节点资本每一位同事都是按照合伙人的机制去培养，所以在节点每一个人都相对平等。希望真正的能够给予这些人一个比较好的平台去发挥，让他们快速的成长，不仅仅是希望他们能够成为一个好的优秀的员工，而是希望他们之后能够成为一个好的leader，一个能够独当一面的人。我们笑称2018年进来的员工叫做2018届，就看到许多员工都有了一个非常好的发展。2019届也希望这些新来的员工们能够在这个平台上学习到，获得他们想要得到的东西。最后能够让他们在这个平台实现自我价值，而不仅仅只是一个员工的角色。并且节点的同事离开后也没有人出去发个币，套个现，跑个路啥的，大家都坚守我们的投资理念，坚持长期，相信时间。
Web3游戏发布和采购公司HDLabs完成1亿韩元融资:2月23日消息，Web3 游戏发布和采购公司 HDLabs 宣布完成 1 亿韩元融资，Iskra 参投并与之达成战略合作伙伴关系。HDLabs 即将推出首款回合制 RPG 游戏3 Kingdoms Multiverse (3KM)，同时 Iskra 也将尝试不同元素和模型的 Web3 游戏项目并探索其他游戏合作机会。除了游戏业务之外，HDLabs 也为开发人员、初创公司、企业和政府提供区块链解决方案。[2023/2/23 12:25:20]
姜晓玉：问题6：节点资本一直致力于打造生态产业投资，对区块链进行产业投资，这是基于什么考量？对于股权项目的退出是怎么思考的？
杜均：区块链目前还处于行业早期，底层设施还需要完善，无论是公链开发还是底层协议还是安全等，都是逐渐上升的一个趋势，对于整个生态投资还是希望能够赋能整个行业，让行业能够做大做强。同时也希望这些在行业内扮演不同角色的项目，能赋能到我们整个的节点生态。
节点目前投资了媒体、交易所、矿池、安全、钱包、底层协议、公链、评级等区块链行业所需要的一些重要节点。这些资源能让节点生态中的项目互相的进行资源整合，从而使得节点资本生态更健康。
当前行业普遍是赚快钱，投资股权项目是一个很苦逼的事情，项目需要很长时间才有会有收益，并且是“账面收益”，但是它能够赋能到我们的整个生态中去。所以对于我而言，有的股权项目不是财务性回报的股权投资，而更是战略性投资。所以对于股权项目的退出，也就相对比较“佛系”了，和创始人共进退吧。
姜晓玉：问题7：2013年创办火币，2017年Binance早期顾问团成员，2018年Fcoin种子投资人，2019年，BiKi天使投资人，之所以热衷于交易所赛道的原因是什么？据了解，之前您的市场，营销经验偏丰富，你觉得自己擅长做交易平台吗？
杜均：一方面因为自己的火币创业经验，刚刚也在说不懂的不投，这一块我比较懂。另外一方面是交易所目前还是区块链行业食物链的顶端，具备强烈的行业话语权；盈利模式清晰且盈利能力强，排名前10的交易所，年利润都超过1亿美金；所以交易所赛道布局是每一个区块链行业投资机构都必须的。另外，我的交易所从业经验能帮到这些创业团队，所以每一年都在投交易所，并且收获也不错。
匿名钱包地址向火必转移1200枚BTC，价值逾2700万美元:1月21日消息，据WhaleAlert监测，北京时间18:03:34，匿名钱包地址向火必交易所转移1200枚BTC，价值27,821,299美元。交易哈希值为：b01fadd60d3e11dd58276caae83991399fa3c1ec799a336bc1b4f9715c12edd0。[2023/1/21 11:25:07]
不确定自己是否擅长做好交易所，但在交易所的市场营销方面相对擅长。在火币担任CMO三年多，学到了很多经验，而这些都可以赋能在被投交易所上，如FCoin、BIKI等。
姜晓玉：问题8：去中心化交易所目前还处于“看起来很美”的阶段，DEX在未来五年之内能否成为主流？
杜均：个人不看好DEX，也不会投资DEX，DEX只会成为小众产品，类似乌托邦吧，看似美好但是无法实现。中心化交易所的高效、优质服务以及品牌不会让我选择DEX。
姜晓玉：问题9：你觉得数字货币交易所未来的发展前景是怎么样的？若干年后是否能真正取代传统金融交易所？
杜均：随着区块链技术的发展，确权技术的应用，法律监管的支持，越来越多的资产上链登记交易，数字交易所会深入到我们日常生活中来。单纯从目前的数字货币交易所来看，目前已统计到单单区块链项目8000余个，总市值3000亿美元，纳斯达克上市企业3000到家，总市值13万亿，市值相差40倍，但是日均交易量却差不多。行业非常值得参与和期待。目前全球传统证券市场投资人群超过10亿，中国股民开户数量超过2.4亿，而全球区块链投资者只有5000万，增量空间很大。
姜晓玉：非常有希望和有空间的行业。
杜均：所以这个也是我继续投资交易所的原因，市场广大，大有可为。新兴的数字资产交易所和老牌的传统交易所不会是取代关系，而是不断的融合，最后可能成为一体。我们可以看到纳斯达克为首的传统交易所在使用区块链技术让交易更高效，甚至已投资数字资产交易所。
姜晓玉：我接着问的~~还有更多猛料干货。接下来就到了性格剖析部分了哈哈哈，问题10：很多人会追区块链风口，有的人会在风口面前迟疑不定，会觉得风口过去之后也会有“死亡谷”，选择在“死亡谷”之后进场比较稳妥，你认为自己属于紧跟风口的那一类人吗？
杜均：旁观者其实是分不清“风口”和“死亡谷”的，旁观者只会在别人的谈论中、博客里知道这些概念。我有幸全程参与了BBS的兴衰，域名投资的兴衰，所以在12年抓住了比特币，以及抓住了这些Huobi、ChainUP、FCoin、Biki等项目，看似偶然，实则必然。
姜晓玉：积累、眼界、格局，问题11：回想自己人生的传奇经历，对你来说最重要的人是谁？最影响你的人又是谁？很好奇，反正杜均是对我职场影响最大的男人哈哈哈。
杜均：我和身边的朋友们来比，一点都不传奇。只能说认真做事，也舍得付出，也愿意帮助朋友，所以看似得一些“好事”光临我身上了。觉得对我影响最深的人是我妈妈，身边朋友都知道我有一点强迫症，希望把事情做到我能力范围的极致。小时后天天妈妈逼着我扫地，自己洗衣服，然后上初中可以自己做一桌子菜。扫地必须扫三遍，还要蹲在地上擦，家里衣服都是被洗烂的，得用刷子刷衣领袖口。然后接受老妈检查，做不好得重做。现在川菜，貌似随便点，我都能做个七七八八，吃了都说好，我做菜比做投资厉害多了。FCoin张健、Biki的fancy上个月都在我家里吃了一顿。
姜晓玉：问题12：小时候的梦想现在已经实现了，未来人生的理想是什么呢？简要的说三个吧。
杜均：生一堆孩子算么？
1、和身边朋友一起做一些好玩的事情，并且不和他们闹掰，6、70岁的时候还能在一起喝酒吹聊天。
2、帮助想创业的朋友，出钱出力一起成功，然后分享朋友的喜悦和财富。
3、我老了的时候，女儿依然尊重我，依然觉得我是她的英雄。
姜晓玉：啊呀，有点感动~那那那这个问题大家一定都很感兴趣~~币圈最欣赏哪位小姐姐，为什么？
杜均：今天你是主持人，保命的回答最欣赏晓玉。
姜晓玉：其他小姐姐会伤心的。那你快说说为啥欣赏我吧，哈哈哈。
杜均：长得美就不重复说了，14年，晓玉加入火币，蠢萌蠢萌的应届生，不怎么爱说话，社交恐惧。当时为了锻炼她，让她去负责媒体关系，这个是一个完全与人打交道的工作，稍有不适就会给公司在品牌上造成巨大损失，晓玉没有拒绝，迅速适应，估计也掉了不少眼泪。
姜晓玉：我真的在洗手间哭过好几次~那时候还没有行业媒体，都是传统媒体，还都不愿意报道比特币相关的，更别说报道火币了。
杜均：然后，完全超出预期，搞定了所有媒体关系。
姜晓玉：为了完成工作任务，哈哈，恋爱的劲都给媒体了~
杜均：重点是有一点来找我，老杜，有个公司要挖我，你帮我出出建议。其实我内心OS是“别走，那里否别去”。
姜晓玉：是的，还记得那个下午我在老杜办公室哭的稀里哗啦。
杜均：然而我之前在内部一直都在说，我的同事出去最少都翻倍，职位上升2级。不要想着能共事一辈子，能被挖、能独立创业才算是本事。说出去的话不好收回，就放走了。
姜晓玉：我当时工资确实翻倍，所以动了要走的心。都是经历，离开后意识到老杜的珍贵呀，哈哈哈。
杜均：16年年底我从火币离职后，没有从火币带一个人走，17年年中从重庆休假回来，要做事发布召集令后，晓玉第一个过来报道。然后赶上9.4，晓玉连续一周工作超过18小时，在公司住了3天，带着口罩上班，因为满脸都是包。战友，一块扛过事的。
姜晓玉：是的我们的团队是扎根在土里长出来了，所以很坚实，很有生命力。所以我说老杜是我职业生涯最重要的男人呢哈哈哈。
杜均：晓玉自己做贝壳公关，每年千万营收，老大当得好好的。我让她去Biki，只问了我一句话，以后还可以向你汇报工作，还能一起玩么？得到肯定后，直接就去Biki干活了。
姜晓玉：是的我当时蹲在金隅嘉华的大堂，我问了老杜以后是不是还能跟你一起共事~得到了肯定回复后，挂了电话就去找winter答应他了。
杜均：玉玲也一样，问了一句，去ChainUP后，还可以一起玩么？然后就带着团队去ChainUP干活了。团队还有太多这样的人，这些企业都是遇到了品牌和市场的挑战，玉玲负责Nodecapital市场，全球人脉王，当时还孵化了NodePlus，每月也有几十万美金入账，就被我安排到被投企业了。
姜晓玉：遇到的人对，做什么事情都对。大家都是不怕累不怕苦的人，更重情义讲道义。那我们今天准备的问题就提问完啦，接下来可以进入ama环节哈哈哈。大家有想跟老杜沟通的可以提问。
张旭：杜老板为什么你的团队里一直可以聚集那么多又有能力又有颜值的女将？应该是对你人格魅力所吸引再到职业发展的认可吧？
杜均：我们团队其实没多少女生，男女都一样，反正女生也当男生用。
吹吹：Tether发行CNHT，赵东发圈表示人人比特第一时间会开放交易及充值提现，之后杜均老板发圈表示，任何上线CNHT交易对的平台，本人及节点控股企业都会抵制，这样做的原因是什么呢？抵制赵东还是有别的隐情？
杜均：1、离岸人民币cnht并不能解决目前usdt解决不了的兑换难等问题。之前tether公司也在几乎发行欧元，英镑，日元等稳定币，目前没有成功的。2、再次将币圈推到监管机构的关注点上，毕竟目前贸易战，外汇、离岸人民币等关键词是焦点。3、給境内币圈企业和投资者增加风险。所以我们不参与。
吹吹：谢谢老板，那请问既然不参与为什么要上升到抵制层面呢？跟赵东个人有没有过什么冲突？@杜均?
杜均：东叔好基友，你问东叔就知道，没有任何冲突，且一些项目互为股东，另外tether发行cnht，和董事没关系，最多就是东叔的rrb要上线而已。
姜晓玉：感谢@杜均?长达三个小时的感人肺腑之言，祝节点资本节节强，带领行业走向未来。
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