ITG:圆桌论坛:加密金融主流化 | 生机2021

4月28日,由Odaily星球日报主办的「生机2021—区块链生态产业云峰会」顺利召开。本届云峰会邀请到区块链行业领袖、优质企业代表、矿业头部嘉宾以及顶级项目方,共同探讨行业变革,链接技术应用,探索加密世界更丰富的想象力。

最后一场圆桌论坛主题为《加密金融主流化》,由区块律动主编张书豪主持,邀请到六位嘉宾参与讨论,分别是:Lbank联合创始人何伟、聚币VP&JubiLabs发起人FANFAN、币赢CMO洛一、贝宝金融董事总经理佟磊、CyberXCOOHarry以及Wootrade首席运营官RanYi。

关于加密行业过去几年的变化,与会嘉宾观点各异。?

何伟认为主要区别有两点:一是参与人群,2017年市场以草根为主,专业水准并不高,但现在有越来越多顶尖的人才加入其中;二是套利策略对专业性的要求越来越高,以前简单的期现套利策略可以达到10%~20%年化收益,现在DeFi兴起,用户需要掌握的信息越来越多才能取得大的套利,策略越来越多样。

FANFAN指出加密金融出现两大明显变化:一是两极化程度加深,中心化交易所越来越多会去靠近合规的方向,代表案例是Coinbase上市,去中心化相对来说更加天马行空;二是传导机制更加清晰,一些应用会先在某条链上产生,经由KOL、巨鲸传导给更多用户,最终走向跨链发展。

佟磊则从加密金融服务商角度考虑认为,市场的参与者走向机构化,越来越多的市场交易权重都是由机构交易者完成的,要求加密金融的服务商也越来越专业化。“贝宝金融的业务规模、复杂程度都大幅提升,我们开了很多业务线,风控水平上也上了新的台阶,因为客户给我们提出了更高的风控要求;在业务服务上也进行了升级,我们很多合作伙伴也越来越专业,这些都给行业带来了很大的提升。”

关于加密行业过去几年的变化,洛一认为,牛熊转换,几乎每次都是技术的创新带来了一波牛市,比如2017年以太坊的横空出世,掀起的1CO,去年,COMP代币上线暴涨引爆了DeFi,再然后Polkadot、NFT、Filecoin、ETH2.0等等,所以能看出来,现在是多个赛道发展,提供不同的产品和服务,满足不同的用户需求。币赢作为加密行业的交易一环,作为链接项目方和用户的纽带,除了要做好的基础设施,要不断丰富业务线,比如近期我们推出了币赢共享矿池,让挖矿变得更简单。

RanYi表示,未来三年,主权基金、传统股票机构都可能入局加密市场,虚拟世界和传统世界的边界会越来越模糊,甚至资产边界也会越来越模糊。现在加密交易所的合成资产,未来可能上线其他传统交易平台。在这方面,美国已经走在前列,但他们大概率不会碰DeFi,因此这是一个很大的机会。

在合规的市场环境中,加密金融服务商如何应对挑战?Harry介绍称,CyberX一直秉持的行业理念是通过各种机构间的方式合作把加密行业整体的蛋糕做大,只有把蛋糕做大了,业内玩家才会有更大的天地发挥特长。?

目前,CyberX在两方面重点布局:一个是合规,只有合规才能让传统机构玩家进入加密行业;二是基础架构建设,只有更好的基础设施才能承载天量资金入场,但现在行业基础设施动荡且薄弱。为此,CyberX也在发力搭建机构券商系统,提供更便利的托管、风控管理服务。

以下为圆桌精华摘要,由Odaily星球日报整理

Q1

张书豪:首先麻烦各位嘉宾进行自我介绍。

何伟:大家好,我是Lbank的何伟。Lbank是2016年成立的数字货币交易所,在金融方面有一些经验,今天的嘉宾中也有我们不少的深度合作伙伴。从2017年开始,Lbank在用户教育、产品方面一直都有布局,

洛一:我是2020年9月加入币赢,此前也在加密行业进行过相关布局,认识了不少小伙伴,见证了行业牛熊转换。币赢从2017年「九四」之后被人熟知,也是一家老牌交易所,目前业务覆盖矿池、资本、钱包、交易及银行,其中交易领域的法币OTC、币币交易也是做得比较早的。早期我们也孵化投资了一些项目基金,成立了币赢研究院。在市场最热门的DeFi方面我们也做了Layer2和DEX布局,波卡和NFT也是我们关注的赛道。

FANFAN:我从2016年加入聚币,现在主要负责JubiLabs,去年拿了2000万美金的预算用于项目的孵化和投资,目前重仓方向是与以太坊扩容相关,包括公链、Layer2、基础设施、跨链。我们现在重仓的还是DeFi和票据NFT,去年我们在BSC、HECO上扶持了大概20多个项目,今年重仓布局的是UniV3的周边产品。另外有两条公链我们比较看好的,今年也会大量从DeFi转向票据NFT。

佟磊:大家好,我上来自贝宝金融的佟磊。贝宝金融成立于2018年,目前有三块业务:加密货币借贷、加密资产管理、交易相关的经纪商业务,目前我们的客户遍布加密金融世界的各个细分领域。?

Harry:我是Harry,来自CyberX。CyberX是一家位于亚洲的数字货币主经纪商,主要服务机构客户,为客户提供最优的交易、流动性、借贷配资、风控、资产组合管理的基础设施和最优解决方案。我们团队来自高盛、摩根斯坦利、BlackRock和Citadel,还有像Google这样技术领先的高科技公司,我们的目标是为机构提供全方位的解决方案,降低机构进入数字货币领域的门槛。

RanYi:大家好,我是RanYi,来自Wootrade。Wootrade是一个流动性提供和交易平台,主要服务交易所等机构用户。目前Wootrade一天的交易量2亿多美金,增长比较快,最近也布局了DeFi流动性。Wootrade的核心价值就是,提供最便宜最优质的流动性给需要流动性的人。

Q2

张书豪:各位所处的产业链和担纲的角色不太一样。想问各位自这轮牛市以来,作为机构级金融服务商,我们观察到加密金融服务这个行业有哪些明显的变化?

何伟:我们观察现在的市场和2017年的市场是完全不一样的。

一是参与人群。2017年整个市场还是草根为主,大部分创业者专业水平不需要那么高。比如说「搬砖」,韩国比特币价格比全球市场高30-40%,最简单的方式就是把韩国比特币拿到中国来卖,靠交易所套利,这只需要找懂得人写个Python就可以了,不需要多深的专业素养。但是现在需要最顶尖的人才能加入,并且有越来越多的专业人才加入其中。

二是交易所套利。DeFi兴起之后,我们发现需要掌握的信息越来越多才能取得大的套利。以前可能年化收益10%~20%,现在如果策略太简单,收益只有几个点。策略越来越多样,对于专业性的要求越来越过,这是我们感受到的行业最大的变化。?

洛一:整体的市场就是个博弈的战斗场,看双方的预期策略和心理。不可否认的是DeFi可以迅速夺取流量、资金和用户,随着DeFi的火爆,无论是DeFi的产品还是代币都给行业带来了很长一段时间的流量和话题热点。2020年大家都见证了YFI、YFII一批DeFi产品的诞生和爆发。

DeFi最大的优势在于它的可组合性,但是同时也伴随着风险。DeFi是无须许可,可以彼此无缝集成,不过也因为这些可组合的原因让黑客找到了机会,所以出现了大型DeFi项目被闪电贷或预言机攻击。

可组合应用程序对协同的要求很高,但是如果DeFi采用了Layer2方案它的协同性还存在吗?答案是肯定的。但这需要考虑在原生底层的以太坊网络进行交互时,Layer2要考虑智能合约支持、交易、确认效率等方面的设计。我们也有布局这方面,我们的Layer2解决方案充分考虑了这些问题,做足了准备。

但是,加密市场不仅要有DeFi,还要有其他的发展力量,比如NFT、公链、以太坊2.0、智能链等,百家争鸣才能促进加密货币更健康地向前发展。

FanFan:我一直之前在中心化交易所,从去年DeFi浪潮开始转向做孵化,感受比较深的有两点:

第一个两极化。中心化和去中心化好像一个向左一个向右,两极化各自路径越来越清晰。中心化交易所越来越多会靠近合规的方向,Coinbase的上市就是一个例证,这是一种自上而下的管理;去中心化相对来说更加天马行空,它的治理是发源于社区的星星之火可以燎原的治理。这是两种完全不同的协作模式,这是行业里现在呈现的两种协作形态。

第二个是传导机制更加清晰。一些应用可能率先会在某条链上被创造出来,通过一些巨鲸、KOL再传导到更多用户,最后走向多链或跨链。在传导机制里,不管是上游还是下游,对于这个行业的意义都同样重要。

佟磊:贝宝金融是一家中心化的加密金融服务机构,我们的客户大多数都是机构和专业投资者,从我们这个赛道的角度看,今年有以下趋势:第一个是合规化,这是大环境决定的;第二个是加密金融市场的参与者目前走向机构化,越来越多的市场交易权重都是由机构交易者完成的。在这种背景下,加密金融的服务商也越来越专业化,这也是整个市场对我们提出的要求。

贝宝金融的客户群体覆盖非常广,比如在矿业生态里客户包含了全矿业流程的参与者,例如矿机厂商、矿场、经销商平台、矿工。这段时间以来,我们看到这些矿业生态的参与者变得越来越专业化。很多矿工原来都是个人为主,现在则是很多机构以基金形式出现。

在DeFi领域,有一些DeFi的参与者也是我们的客户,他们的资金规模越来越大,甚至传统资金也可以参与流动性挖矿,参与到DeFi生态中。

我们的客户中还有很多加密金融世界的各类机构,比如钱包、交易所。他们一方面走向合规化,另一方面走向了去中心化,这也对我们的服务提出了很多新的挑战:如何更好对接这些去中心化的钱包和交易所,把我们的服务嵌入到他们的业务中。

此外,我们也服务一些传统投资者,比如说超高净值用户,这些用户对我们的要求和原来完全不一样。

客户的专业化推动了服务商的专业化,贝宝金融的业务规模、复杂程度都提升了许多。我们开了很多业务线,风控水平上也上了新的台阶,因为客户给我们提出了更高的风控要求,我们很多合作伙伴也越来越专业,这些都给行业带来了很大的提升。

Harry:我的观点和佟磊说的有很多相似之处,因为我们都是专门服务一些投资机构。我们发现越来越多的机构进场,资金体量比我们过去接触的资金体量都更大。也正因为这么大的资金体量,所以他们对服务的专业化和多样化需求也更多,包括对行业基础设施、整体风控都会更多去抠细节,对于整个行业里的服务机构的要求也更高。过去几年不是被广泛应用的金融衍生品,在过去一段时间里也被机构和矿工在逐步使用,根据他们对市场不同的判断来对冲风险,这也是市场的一个改变。

另外,参与者更加多元化。有传统金融企业,也有像特斯拉这样的高科技企业,都从不同角度参与到这个市场。这些机构对于数字货币持有不同的观点和看法,有的把它的当做科技类的投资,有的把它看成是货币,有的把它看成是长期持有的资产。观点更加多元化,使整个市场更加充满韧性,降低了像3.12这样的黑天鹅事件发生概率,市场可以更健康成长。

RanYi:我觉得数字资产是一个大的资产类别,三年之内,主权基金以及传统投资传统股票的机构都会进来,也许会更快。到时,虚拟世界和传统世界的边界会越来越模糊,甚至资产概念都会越来越模糊。比如,现在加密交易所也有一些传统金融的合成资产,未来你到任何一个平台上都可以交易。

另外,我感觉DeFi会是非常大的机会。我们现在跟很多海外机构对接,我们感觉美国是跑的比较超前的。比如摩根大通已经开始卖一些加密衍生品,很快其他机构也会行动起来。但他们应该不会碰DeFi,这里面有很大的机会。

Q3

张书豪:非常感谢各位嘉宾,大家虽然处在不同角色上,但是整体都是认可行业目前机构化、合规化、创新化,同时也有很多机遇。接下来我想了解的是,就目前各位所在的行业赛道领域,当前中心化加密金融市场规模各位认为大概有多大?除开币价增长的助益之外,您观察到还有哪些因素在推动行业的增长?

何伟:DeFi市场近段时间又开始活跃起来,增长非常可怕,几个大型项目体量很大。

那么,CeFi是否会被DeFi取代?在我看来这是两个不同的发展方向。去中心化会有区块链的信仰者、爱好者参与,但合规的机构只会参与中心化的市场。中心化撮合会更适合高频用户、机构用户。一些知名DeFi锁仓量都达到10亿美金以上,但跟传统的中心化交易所相比并不算庞大。因此,我认为中心化一定有它发展的未来,而且这个规模一定不会于去中心化。

除了币价外,还有哪些因素在推动整个行业增长?我会觉得很重要的一个点就是出圈。

我们之前聊到加密货币、区块链时它一直是很小众的市场,但是到了今年我们发现情况不一样了。越来越多的人通过各种方式了解到这个行业,会有外部资金大量涌入,现在每日新增用户数量比上一个牛市差不多翻三倍;很多机构都参与进来,机构用户体量也比2017年多得多。因此,出圈是很重要的,可以让更多人知道我们这个行业。

洛一:当前中心化加密金融市场的规模还是占加密行业很大比例的,不可否认,DeFi代表了一部分市场和用户的需求,但不代表中小型交易所的生存空间会越来越少。无论是DEX还是CEX,各有各的优势和缺陷。

DEX能取代一些CEX,是因为它的流动性,当然,DEX也有三个大的问题:交易手续费高、交易体验不好、难以跨ETH链交易个别资产。去年直到现在,以太坊链上交互的Gas费都是非常高的,交易一次就需要几百美元的Gas费,对于散户来说比较难以承受。因为目前ETH性能问题,有一些用户交易体验并不是十分友好,可能一次的交易需要等待的时间也比较久。另外,目前没有办法交易别的链上的资产。但这些问题恰好是CEX能够解决的。

用户的成熟、越来越友好的开发者工具、外部大资金和大机构的看好和支持,以及全球部分国家的政策支持,以及本次新冠病肺炎和一些国家的宽松货币政策等等因素,在推动行业的增长。

FANFAN:我之前看到过一组关于链上锁仓量的数据,当时以太坊是400亿美金,BSC不超过100亿美金,HECO75亿美金。这个资金体量增长是很快,但是相对传统金融来说这个体量并不是很大。迅速增长的原因我个人总结了三点:

第一点是价值捕获。很多人之前搞不清区块链是干什么的,但是DeFi出现了之后大家发现可以用智能合约而不是中心化平台完成交易、借贷、理财的,它的价值捕获被更多的人看到并体验到了。

第二点是主流的入场。华尔街、马斯克的进场,让更多的人敢把资金放到区块链、加密世界里。

第三点,加密金融增长的很大原因是市场的传导机制逐渐清晰起来的,市场传导机制会像滚雪球一样越滚越大,速度也会越来越快。?

佟磊:目前中心化市场规模不太可能查证,因为它不像DeFi有非常清晰的锁仓量数据,并且中心化市场有太多细分领域,合规化进程还没有走完,所以很多东西不可查。另外,很多定义也比较模糊。我个人感觉,目前比DeFi的锁仓量大8-10倍应该没有问题。

哪些因素推动行业的增长方面?溢价增长肯定是根本原因,此外还有几个原因:

一是基础设施越来越完善。不管是以太坊,还是其他链上工具和基础设施,都在不断完善,包括衍生品市场深度也越来越好,这些对于大的资金的进场有很大的帮助;同时也有很多的专业金融服务商,也会助推大机构以更舒服的方式进场。

二是人口红利。之前很多人讨论过人口红利是不是还像之前那么大,有那么多人入场?我觉得这一波人口红利更强了。第一波入场的人都是属于比较激进投机的人,这一波我们看到社会平均财富更高的人开始入场,这和前面的几波是不同的。

三是合规化进程。这给传统机构提供了套利的机会,比如说灰度比特币套利,这些套利吸引了机构套利者的入场,这也是很关键的一点。?

Harry:关于中心化交易金融市场规模,我这里有两个数据:一个是CMC数据显示整体市场规模才2万亿美元,另一个是DeFi锁仓已经超过1000亿美元。这些数据可以给大家一个大概的指标,了解现在市场的规模,毕竟一年前最低时市场才2000多亿左右的规模。

还有哪些因素影响市场?首先我认为主要在于DeFi生态带来了行业的变革,从技术领域、新的理念方面带来了我们过去没有的金融方向的创新。

其次,各国的货币政策对于整个市场的增长也有很大的影响。比如说美元一直在贬值,数据显示1920年以来的100年间,以黄金计价的美元贬值了100倍,平均1年贬值1倍。2021年2月的资产负债规模是2002年的10倍多。新冠发生以来美联储一直在不断进行量化宽松刺激,整个市场的货币都在超发,这样也会给其他资产带来一定的泡沫。像比特币这种通缩型的货币,在这样的情况下有很大的吸引,也是货币超发情况下的对冲方式,所以吸引了机构对它的加持。

最后是合规,合规可以更便利地对接传统市场。得益于合规的发展,北美市场过去一年的增长,远高于亚洲在过去很多年的增长。?

RanYi:之前我在美国帮机构管钱,比如飞利浦是其中一个客户,他们一个客户就有大几十亿美金,做大类资产配置,他们关心的就几点:

一是合规,他们这些人肯定不会自己去买币,不在他们合规监管范围内。因此一些像GBTC这些比较好的渠道就备受追捧,之后可能有ETF等;二是责任划分,出事了找谁,要有一系列的法律措施;三是资产安全,不能亏本,一系列的托管加保险都配套了;四是流动性,可以很自由地进出上亿美金甚至更多的钱。现在比特币和2017年完全不一样,流动性提高了很多,大的资金才愿意进出。

Q4

张书豪:最后一个问题,除了承接加密市场既有的需求和客户,各位嘉宾作为强有力的金融服务商,不知道有没有在「吸引圈外资金/玩家,把蛋糕做大」这件事上着力?你们观察到甚至已经在布局的一些可行方向可以和我们分享下吗?在这个合规越来越受重视的市场环境下,加密金融机构继续做大的机遇/方向会是什么?

何伟:去中心化的特性是,代码即法律。在链上发生的任何事情,只要合乎代码逻辑,无论结果是好是坏都要接受。对圈外用户来说,这点很难接受,但圈内用户基本目前都比较认可。

目前以太坊最活跃的DeFi支持者,他们中很多人从2016年、2017年就开始支持,他们拿资产的百分之一、千分之一进行资产配置;但对于新用户来说,他们的资本配置能有多少,这个不好说。

我个人觉得加密货币、区块链只有两个方向:第一个方面是无限许可的DeFi市场,第二个是有限许可的合规市场,这两条路是完全相悖的。

拿Lbank来说,我们在2020年成立了一个DeFi挖矿基金,不停地挖DeFi项目。由于DeFi没有任何许可性,所以需要通过代码的识别和对项目的研究,来判断这个矿是否科学、是否是长久之计或者是否有漏洞。

而合规市场,更多的是面向高净值人群。在合规越来越受到重视的情况下,加密金融机构要想继续做大,合规一定是大前提。合规不仅是在一个地区,其实囊括了全球不同地方、各个国家,各地情况也不相同。Lbank在合规方面就做了大量工作,一个是数字货币交易资质,另外一个就是法币支付。?

FANFAN:首先是吸引圈外资金,我一直在强调传导机制,共识扩散是各有各的过程,各有分工。我们是做投资孵化的,我们的重心现阶段并没有且也不应该放在吸引圈外资金上。

我们承担的角色,不是造势者,而是顺水推舟的人,我们会把更多好玩的产品推向亚太用户以及其他不是最专业金字塔边的用户,这是我们现在承担的责任,

这个过程中,我们除了做运营和市场外,还可以去孵化,帮助创业的项目和团队,帮他们实现产品的简单化。产品的简单化,就是能一步玩转DeFi就不要让他三步学会。在某种程度上,这也是为吸引外部资金创造条件。

布局方向,我们扶持了大概20多个DeFi项目。今年随着UniswapV3的上线,我们觉得会掀起一波票据NFT项目。未来这些项目,我们也会把它带到各个链上生态中,并且会重点关注跨链技术,这是我们在JubiLabs的布局。

说到机遇和方向,中心化交易所今天也一直在一强调往合规方向走。对于自身的增长、平台的增长,更多时候是靠数据驱动;要分析自己的用户行为,分析整个市场的用户行为;用数据驱动平台稳步增长,来承接去中心化浪潮带来的机会,它本身的作用是载体作用。

去中心化是天花板更高的,甚至说都没有什么天花板,想象力是无穷的,在这个世界里代码即法律。CeFi是主流市场,但是DeFi是更加吸金的市场。?

佟磊:我们团队出身传统金融,连接传统客户和加密金融世界,算是我们的愿景之一。

我们之前也接触了很多传统资本力量、机构投资者,帮助他们了解和认识加密资产,并且提供给他们比较舒适的路径进入这个世界,这是我们比较擅长的。

我们希望自己能够成为一个一站式综合解决平台,根据这些客户的需求提供资产管理、流动性,提供交易和投资方面的业务。

合规布局方面,我们在香港、新加坡等地都在推进牌照申请工作,并且都是在比较靠前的位置。我们还是希望给传统投资者提供既在监管框架之下,又能够比较便捷合规、是他们熟悉的方式,从传统资金进入虚拟资产的体验。

这个过程涉及托管、审计、快递、税收等方面,面临着很多问题。我们希望能够给客户提供最好的解决方案,所以在这方面我们的努力比较多。

Harry:CyberX也是出身传统金融,进入这个市场,通过各种机构间的方式合作把整体的蛋糕做大,这是我们一直秉持的方向。因为只有把这个蛋糕做大了,业内的玩家才会有更广的地发挥特长。

因为我们一直在接触机构,包括已经入局的机构和正在圈外考虑进入到圈内的机构,所以能够看到他们这个市场有不同的需求。CyberX目前是亚洲最大的加密主营经纪商,提供全方位的解决方案降低他们进入到这个市场的门槛,包括交易、流动性、资金、风控各个方面。

对于我们来说,当下布局最重要的是两个部分:一个是合规,只有合规才能让传统的圈外玩家进入到这个行业中;二是基础架构的完善,目前整个行业的基础设施建设还是偏薄弱的,大资金来需要更好的基础设施来承载,这是非常重要的一个必需条件。对于CyberX来说,我们也在发力搭建机构券商系统,提供更便利的交易、借贷、托管、风控管理等服务。?

RanYi:我们这边有两个优势:一个是流动性,一个是能创造出较高的收益。

流动性方面,Wootrade本身就是主打流动性的平台。最近我们也跟很多圈外潜在用户以及有流动性需求的机构在沟通,并且有了一些落地产品。另外在DeFi流动性上,我们也在BSC、以太坊以及其他多条链上进行布局,投入也比较大。

收益方面,我们也在做海外基金架构,希望作出偏创新性的理财产品,有审计、托管、轻结算,这些将是传统机构熟悉的架构,从而吸引他们入场。

洛一:作为交易所而言,合规是很关键的,我们要拥抱监管,需要申请更多地区和国家的合规牌照。从业务上来说,DeFi模式和新的商业机制都需要我们学习和创新。我们在澳洲有研究团队,一直和海外投行一起研究新的领域和业务拓展,包括DeFi、NFT等,都是我们重点关注的。此外还有理财、国际化用户细分、用户教育等,这些都是我们目前身体力行在把这个圈子蛋糕做大的付出的努力。

最近狗狗币、比特币都比较出圈,吸引了很多圈外流量入场。所以要做增量市场,需要整个行业做创新,才能够吸引更多的用户和资金进来。

币赢作为交易端,也在不断丰富生态,比如说最近做了共享矿池,让挖矿行为变得更加简单,把矿工、个人投资者、矿池和矿场聚合在一起,共享矿业红利。另外近期NFT大热,很多名人入场,我认为NFT赛道未来会是非常有潜力而且能够落地的方向。并且,我相信未来会有更多的机构会进行链改,我们也成立了专门的孵化部门、投资部门,也会来帮助这些企业进行链改工作。

张书豪:感谢各位嘉宾精彩的观点分享,谢谢大家。

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