区块链:北大光华学院教授刘晓蕾:区块链有助于降低交易成本,助力实体经济

日前,北京大学光华管理学院推出了首期有关区块链领域的付费课程——《前沿应用与价值创造》。该课程为期三天,根据目前的公开资料显示,授课嘉宾包括北京大学光华管理学院金融系主任、光华区块链实验室主任刘晓蕾、中国人民银行数字货币研究所所长姚前、比特大陆CEO吴忌寒、中国万向控股有限公司副董事长肖风、北京大学信息科学技术学院教授陈钟等人。据了解,这也是国内高校首次针对区块链推出专门的教育课程。近日,Odaily星球日报在北大光华管理学院与刘晓蕾教授进行了一段深度访谈,访谈过程中,我们聊到了“区块链人才教育”、“区块链的未来”、“区块链如何赋能实体经济”、“当前国内监管态势”等问题。总的来说,刘晓蕾给出了四大观点:区块链世界需要懂技术又懂行业的人才,做决策的人不能拿着锤子找钉子,盲目跟风选择区块链;未来是数字时代,我们要从人口红利过渡到数据红利时代,在数据的使用、收集分析上,区块链大有可为;区块链助力实体经济最大的作用是减少摩擦,降低成本;区块链技术仍处于技术发展期,但迭代非常快,或许5到10年就会成熟。以下是访谈对话,内容有删节,enjoy:

声音 | 北大光华管理学院教授:区块链技术会是未来五至十年的重点:今日,在2018中国新经济产业领袖峰会暨区块链技术与通证经济产业发展论坛上,北京大学光华管理学院金融系主任金融系会计系教授刘晓蕾表示:中国的宏观经济从互联网+到数字中国,数字资产成为核心要素进入经济,区块链为数字资产确权从而成为生产要素。刘晓蕾认为区块链技术会是未来五至十年的重点。她还强调,政府应该重视数据的收集和有效使用,实现从土地财政向数据财政转化。[2018/9/8]

Odaily星球日报:我们了解到光华最近有在筹备一个区块链相关的课程,也看到授课者的身份均是行业内的资深从业人员,为什么想要开设这样的一个课程?刘晓蕾:我们可以看到的是,区块链行业发展飞速,而且会经常出现一些爆款应用,瞬间就火起来了,但也有很多后来被证明是或者违规操作。业界可能关注的是火热的现象,学界更多则是思考火热背后的原因。思考其底层的这个经济机制是什么,尝试回答这个现象是否是可持续的等等。我想我们更多的是从一个理论的高度,还有对这个行业的展望等比较宏观的层面进行授课。另外我们也希望这门课程能够推动一些落地应用。大家可以看到,授课嘉宾有的有金融背景、有的足够了解监管、有的还是技术研究者,除了重量级外还涵盖了多个方面。学员方面,除了政府公务人员、银行从业者外,还有传统行业从业者和区块链从业者。学员可能带着传统行业的痛点而来,他可能了解到区块链能在某个方向上能够解决传统痛点,但是又没有了解得那么深入,这可能会在授课过程中产生一些火花,得出区块链的解决方案。而对于区块链从业者,这个课程能给他们提供的是,有关行业的合规要求,区块链项目方也需要对行业的走向有所了解。Odaily星球日报:您认为当前区块链行业需要什么样的人才?刘晓蕾:我认为区块链领域现在需要两类人才。一类是纯技术,也就是写代码的。另一类则是懂得做区块链机制的设置和应用的。举个例子,银行里的区块链项目是谁来做呢?一般是由业务部门来引导的,IT部门提供技术支持。这样的合作是两方的结合。当然由一个既懂机制设置又懂技术、经济模型的人来做指导才是最好的。再不可兼得的情况下有业务部门来推动应用的落地应该更合理。作为一个决策者,你要想,什么问题适合用这个技术去解决,而不是拿着一个锤子去找钉子。不能因为大家都说区块链改变世界,那你就出一个听起来高大上,但实际上根本无从落地实施的东西。当然,决策者也需要对技术有基本的理解,这样不会出现瞎指挥的情况。Odaily星球日报:高校对区块链的尝试向来是行业的关注热点,比如此前清华推出的数字货币钱包校园版,北大在区块链应用上做了什么尝试?刘晓蕾:我们做了两个尝试,一个是公益相关的无币区块链:公益机构把信息披露在区块链上,利用技术不可篡改、公开可见的特性,让公益更公开透明。还要另外一个应用,目前还在测试,稍后会有个发布。Odaily星球日报:您比较看好区块链哪些方向的应用?刘晓蕾:区块链打通数据孤岛。企业内部数据间的不通,导致了交易成本非常高,比如有的企业进行跨部门之间的合作,区块链把它的集团所有部门的信息打通,听起来好像很容易,但事实上能够解决很多问题,极大的减少交易成本。银行最近也有个应用,由民生、中行、中信三大行发布的区块链福费廷交易平台,简单来说,可以想象成这三家银行做了一个需要多方参与的撮合平台。包括地方政府之间各个部门的数据,很多数据其实可以共通的。而且区块链技术还有非常好的东西,比如说跟保密相关的零知识证明,也解决了我们这个信息隐私保护和信息披露的问题。在这种情况下,如果各个部门可以在区块链上实现信息的共享,然后又对信息保密,那会是一个更高效的、更低成本的社会。所以说在每一个公司,只要有多方交易,或者一个公司多个部门有业务交叉,都有应用的需要。Odaily星球日报:目前,业内有一种声音说,本质上大家都是希望推动产业发展,目的是提高生产效率。从短期来看,区块链可能没有办法实现这一点。对于这种观点,您怎么看?刘晓蕾:这是两回事儿。跟中心化的信息处理比起来,交易速度较慢,这是毫无疑问的。但是它比没有强。什么意思?就比如说刚刚举到的区块链福费廷交易平台的例子,如果这是一个中心化的平台,当然更高效,但是谁来推动这个中心化平台建立?平台放在谁家?或许只有银监会来做才有可能。当只考虑中心化的时候,很多事情就做不了了。也就是说很多时候,区块链解决的是生产关系,不仅仅是生产力,这就是我前面说的技术和业务的结合。不要光从技术的角度去想,一定要从业务的角度去想,考虑业务上能不能推动这个事情。从技术上来讲,中心化的是可能处理数据更高效,但从业务上讲,中心化很多时候是推动不了的。未来是数字时代,数据就是数字时代的原油。我们国家拥有庞大的数据,这是一个优势。我们国家要从人口红利时代过渡到数据红利时代。过去的40年,我们的飞速发展是在享受人口红利,未来发展的竞争点则在数据红利。在数据的收集、使用、分享等方向上,区块链大有可为。Odaily星球日报:区块链如何助力实体经济?最大的作用是什么?刘晓蕾:最重要作用就是减少摩擦,降低成本。在所有的交易里,都会有一些成本。区块链很大的一个作用就是降低交易,或者叫投资成本。举一个可能不是很恰当的例子。我们A股的前十大股票里面,多数都是银行。银行的估值最高,也就意味着他赚的钱最多,但是银行是什么?银行是个金融中介,起到的是撮合某种交易的作用。如果中介收取的费用非常搞,就意味着解决摩擦的成本非常高。如果可以用科技的方法极大地降低交易成本,工作更高效,那对整个经济就是一个非常大的。所以这个就是区块链世界里讲的去中介,通过技术手段达成信任。其实谈的就是降低交易成本。Odaily星球日报:您怎么看待当前国内对区块链行业的监管行情?刘晓蕾:区块链整个行业还处在一个摸索的状态中,世界各国的监管也处在摸索过程中。因此我觉得这种课,监管和业界交流非常重要,监管也需要了解业界有产生了哪些创新。在不能分别创新还是欺诈的时候,暂时性的用一刀切的办法避免发生更大的金融风险是必要的。但同时也应该随着行业的发展,逐渐摸索更优的监管模式。从长期来看,我们国家需要有一个自己的交易所、自己的稳定币和自己的公链。可以允许在监管沙盒里,做一些尝试,监管能力也能在这个过程中得到培养。我们应该有自己的公链,公链像操作系统一样,类似于目前智能手机的操作系统IOS和安卓。这些都不是中国开发的。在日后链的世界里,公链就是链世界的操作系统,所以我感觉我们需要一个自己的公链。Odaily星球日报:现在是做这些试点的好时机吗?刘晓蕾:是,实际任何时候都是好时机。而且应该是区块链圈的熊市,在相当大的程度上算是泡沫破灭期,这是个好事,只有泡沫破灭了,真正好的应用才能慢慢发展起来。所以我认为现在是个好时机。Odaily星球日报:您觉得现在区块链技术的发展走到了哪一步?刘晓蕾:现在技术还属于发展的初期,比如零知识证明,加密计算,提高每秒交易量等方面都需要很多的突破。所以我感觉,现在还没到整个行业的爆发点。现在的区块链应该类似90年代初的互联网。现在的技术尚且承载不了大家描绘的许多愿景。比如在90年代初期,就提实现实时导航是不现实的,因为当时的技术还支持不了。但随着技术的发展,这个愿景就实现了。但相比互联网,区块链技术的迭代应该更快,或许5到10年就会迎来它的爆发期。让我们拭目以待。

声音 | 北大光华管理学院刘晓蕾:资金的流入加速了区块链技术的迭代:据火讯财经报道,北大光华管理学院刘晓蕾教授表示,创新驱动的泡沫,并不少见。因为人们对一个创新不了解的时候,就会产生超出技术当时承载力的估值,产生泡沫。当然随着技术的发展,就可以实现了前面过高的估值。但是这需要时间。但是,对于区块链技术的发展,其实是有促进效果的,很多的资金的流入,加速了技术迭代。区块链泡沫去后,才能真正迎来这个行业发展成熟。[2018/7/4]

北大光MBA刘晓蕾教授:解决好token应用,就解决好了区块链应用:近日,北大光MBA刘晓蕾教授在接受采访时表示,区块链是同互联网一样可以改变世界的技术,虽然现在还处于早期阶段,但它的技术发展和迭代可能较快。总体来说,区块链技术前景光明,但发展历程会很漫长。虽然当前区块链项目的负面效应多与token的发行与炒作有关,但token不等于ICO,区块链技术中的token机制本身与融资无关,不应将token妖魔化。相反,token机制是区块链项目能够顺利运行、推进的重要原因。在一定程度上讲,解决好了token的应用就解决好了区块链的应用。[2018/5/28]

北大光华管理学院金融系主任刘晓蕾:未来数字时代的核心资产是数字资产:4月14日,北大光华管理学院金融系主任刘晓蕾在区块链创新创业人才论坛上指出,未来数字时代的核心资产是数字资产,但数字资产面临一个很大的问题,就是它的确权和估值问题。区块链技术有这个潜力解决数字资产的确权问题,这是区块链最核心的发展潜力。[2018/4/15]

北大光华刘晓蕾:区块链确实可以改变世界的技术:3月23日,由北京大学光华管理学院和北京大学经济研究所联合举办的“建设现代化经济体系进程中的2018——北大光华两会后经济形势和政策分析会”在北京大学光华管理学院召开。光华管理学院金融系主任刘晓蕾在谈到全球性热点话题“区块链革命和金融创新”时表示,以区块链为代表的新技术确实有极大的应用空间。区块链是确实可以改变世界的技术,但是道路很漫长,目前处于起步阶段,各方面都不成熟。在短期内面临资本炒作、泡沫的可能性,大家应该谨慎对待。[2018/3/23]

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