POL:Gavin Wood撰文回应雪崩协议质疑:雪崩协议不安全也无可拓展性

原地址:https://hackmd.io/@gavwood/HJrgddTxD作者:GavinWood翻译:PhalaTeam阅读时间:6分钟前情提要:7月28日,雪崩协议一名成员收集了雪崩协议社区内部一些对波卡的质疑,发布在了波卡Riot官方群,个中不乏对波卡可拓展性、插槽机制、跨链性能的贬损。此文为Polkadot联合创始人GavinWood对此事的回应。显然,雪崩协议社区似乎对波卡有些误解。希望这篇可以让雪崩协议的各位看个明白。关于:“波卡只有100条平行链”“你们只有100条平行链”“‘波卡预计将有1000个验证人’,但愿您这么古板的共识能走得通——这么多的时间不花在共识上而是花在验证区块上”“就算100条平行链本身不是硬限制,但归根结底每个平行链都需要有人来做验证人。这可能就是一个硬限制了,涉及到可拓展性。或许波卡平行链可以比100条多一点,但什么用呢,100个应用链真的不算多”波卡的设计期望是,每一个区块都可以并行的执行100条平行链/平行线程。抛开缩写的涵义,GRANDPA共识并不古板。在有400个验证人的Kusama网络上,GRANDPA可以实现亚秒级的区块确认速度。这还只是400个验证人。而经过我们的测算1000个验证人是很容易达到的。鉴于目前这些核心功能的复杂性在可控范围之内,随着网络的完善和开发语言的优化,门槛降低后这个数字肯定会良性增加。到那时会有远超1000名的验证人和远超100个插槽的平行链加入波卡网络。关于:“各个节点到各个节点间的通信会越来越困难,区块大小会越来越大,带宽要求和处理要求也会越来越高,从而导致节点运行者的中心化大量占用通信资源。这些模块的带宽要求也不高,要么很低,要么即便是增加也是线性增加。可能这确实无法百分之百保证所有平行链都平安无事,但我们有理由相信波卡的交易吞吐能力是可以随着时间的推移而增加的。认为雪崩协议和Polkadot一样允许任意数量的链“被连接”是一种错误的误导。Polkadot\n\n平行链插槽调动整个网络的能力来确保安全。而雪崩协议可能允许更多的链被“连接”(就像Cosmos一样),但一般来说,这些连接的链远不如中央链安全。一个有用的跨链应用不应在跨链运行时顾虑共识层面的安全隐患。这意味着它要么跑在中央部分极其安全的链上,但受制于效率;要么让跨链应用只在安全性最低的链上跑。雪崩协议并不是第一个将“可拓展”和“有很多链”偷换概念的项目。一个真正可拓展的共识系统应该能以同质量的安全性执行状态转换,同时它还是去中心化的且拜占庭容错的。如果能像波卡一样,以近乎本地运算的速度完成图灵完备的状态转换,那您们是真的很棒。可惜雪崩协议目前做不到这一点。关于:中继链的确认时间是12-60秒。但肯定不止,因为Fisherman节点还要留有挑战时间,白皮书上说这也需要60秒。那他们的目标就是60秒。只不过这可能通过\nFisherman节点来调整。所以,尽管概率不大,但已经确定好的区块有可能在GRANDPA中被逆转平行链交易确认大概需要60秒,比中继链慢几秒。但它与桥接网络不同,跨链分片是完全安全且零延迟的。从最近发布的设计更新来看,我们已经从验证人模块引入了明确的二级确认机制。因为我们已经从验证者集中引入了明确任命的二级检查员,所以不再需要渔民获得我们的基线安全保证。不过\nFisherman节点将被保留,因为他们有助于加强整个网络的安全性。在实际操作中,如果你的交易很小或风险不是那么大,你所需的确认时间会远远小于理论最大值。比特币的确认机制分三级,内存池、1个区块、6-12个区块。这便是所有的区块确认等级,他代表了不同的经济成本。比如说12个区块的确认,就意味着逆转12个区块的成本,本质上就是在同样时间内挖出13个区块的能力。逆转一个区块,就需要能挖2个区块。如果要逆转内存池里的交易,则只需要在交易被矿工打包前用另一个交易替换掉它。这一层相对容易。也可以说\nPolkadot\n是有次级确认阶段的,视情况不同,回滚成本也不同。区块的终结性一般不是理论上的确认,而是由具体的情况,就某些特定的经济成本而言确认的。比如你已经有了5辆兰博基尼,现在要买第6辆,那你大概需要等60秒左右等待交易在中继链上确认。而如果你只是想买一杯咖啡,那显然交易只要在平行链的内存池或\nPoV区块里进行确认就足够了,这只要几秒的时间。值得一提的是,大家都明白比特币的这样的PoW链只存在“概率性确认”,但PoS链,即便是声称“瞬时确认”的链,也不能完全保证百分之百不会出问题。而且其实所有代币经济共识系统,最终极的保护来源于其经济本身。它们的安全保障其实来源于经济上的考量,因为一个攻击者一般都是一个经济上理性的个体,或者他根本承担不起攻击的成本。如果上述保障都不成立,那您的共识算法写得再天花乱坠也没有意义。关于:“插槽名额有限所以100条平行链要内卷”波卡会提供两种市场经济式的机制,让买家的平行链体验安全无虞:1、一次性买断6-24个月的插槽租赁权。2、借用平行线程,每次仅在区块链逻辑迭代的时候支付一点点费用。所有系统都需要一定程度上的反羊毛和反垃圾信息机制,所以我们采取了收费的方式。由市场决定收费标准和市场化执行机制在加密经济生态中也是很典型且常见的。根据我们的初步估计,初始版波卡每秒可以处理的交易量可以达到以太坊的4000倍。由于供应量提高了4000倍,在传统经济学意义上,交易价格也会相应降低。关于:“中继链无法验证区块时,就相当于可被审查”“这就可能会导致审核”不知道你怎么得出的这种结论。它是错的。关于:“可能最终要交巨额服务费”平行链插槽不收服务费,只是会有根据市场需求进行公平拍卖的机会成本和保证金。关于:“必须每隔几年就参加一次拍卖,不然导致整个解决方案不能继续用”“必须被迫支付巨额费用以继续在波卡上运行你的项目。要么就要在内卷中胜出,还要时刻做好万一情况下迁移到新链的准备……”平行链一次性只可以买断24个月。如果要续约,需提前18个月进行续租。所以,一条平行链有18个月的提醒期。如果在这18个月中,你没有一次赢得拍卖并最终没有拿下槽位,你的保证金会被释还给你。你可以再次用这些钱参与下一次竞标。而且,即使没有拿到槽位,也完全没有迁移的必要。虽然目前我们无法预测插槽市场的情况,但我们会尽力保证平行线程能作为一种完美的候补。假设我们有70个平行链插槽,则:这其中任何一个插槽的租赁成本都不会超过第70个插槽的竞标价格任何一个平行链的租赁成本也不会超过波卡维护成本的1/70,且波卡的共享安全性是非常高效的,根据验证人数量的不同,维护成本相比其他非跨链更低。后两点意味着,吞吐量相同的情况下,使用波卡会比使用其他非跨链更便宜。于此,可以预见,平行链成本仅仅会是为波卡安全性和互操作性付费的一小部分。关于:“跨链到别的生态的时候,比如ETH、BTC,每一次都需要用到平行链”“与BTC和ETH进行跨链的时候因为有个平行链在中间所以区块确认时间会大大增加”一个桥不太可能占用整个平行链的资源。特别是像比特币这种TPS不高的链的桥,工作负载不会很大,可能只会占用一个平行线程,或仅仅作为某一平行链上的众多桥之一。关于:“ETH2.0的确认时间都要6分钟,波卡说只要12-60秒。关于:“在雪崩协议上你对自己的区块有完整的主权,可以发链,不会被勒索收费以验证你的区块。”“雪崩协议的确认时间不到3秒。而且由于每个人都可以用子网进行验证,这是一个绝对安全的绝佳跨链操作环境。”雪崩协议所谓的“子网安全性”和波卡的共享安全性完全不是一回事。何谈性能上的比较。实际上,雪崩协议类似一个中心化的Cosmos,由选出来的重叠的验证人组充当了子网安全性。这将导致整个系统内各个链间的安全性有极大的不均。跨分片攻击是可行的,因为来自一个链的消息可以导致另一个子网上的状态迁移。这样一来整个网络的安全性就等同于安全性最差的那个链。跟Cosmos的问题一样,任何试图设计一个中央区域以执行敏感逻辑的解决方案都会遇到可拓展性瓶颈,且会让一部分链劣化为状态转换无法信任的“二等公民”。不管程序在哪个链上执行,都有同等级的安全性保障,这才是一个可拓展的系统。综上,雪崩协议并不安全,也不具备可拓展性。

波卡创始人Gavin:波卡可能取消平行链竞拍,并转变到以应用为中心:7月7日消息,波卡创始人Gavin Wood在Polkadot Decoded大会上发表演讲称,波卡可能会取消平行链竞拍,并转变到以应用为中心的模式。他提出了一个新的看待波卡的角度:不再受限于原有的平行链、中继链,而是聚焦于区块链所需的更底层资源——计算核心(核),将波卡看作一个多核计算机。

Gavin 解释说,波卡的目标不仅仅是关于链,而是关于空间,关于链所需的底层资源。他强调,波卡是让构建者去创造应用,让用户去使用应用的平台。从本质上说,它不是托管区块链的平台。链刚好是让波卡变得有用的方式之一,但可能不是唯一的方式。总的来说,波卡是一个很有韧性的、通用的、连续计算的提供商。[2023/7/7 22:23:24]

关于PhalaPhala\nNetwork是波卡上的隐私计算平行链,基于类pow的经济激励模式,释放无数CPU中隐私算力运用于波卡平行链,进而服务波卡上的\nDefi、数据服务等其他应用。基于Phala的应用pLibra和Web3Analytics已经获得web3\n基金会奖金。2020年3月,Phala成为首批加入SubstrateBuildersProgram计划的项目之一。2020年7\n月,Phala获评由算力智库“隐私计算新锐原生力量”。

Web3社交媒体引擎Sagaverse完成150万美元新一轮融资:金色财经报道,Web3社交媒体引擎Sagaverse宣布完成150万美元新一轮融资,Promentum、以及Unity3D 的 David Helgason 和红杉资本合伙人 Bogomil Balkansky等深度技术、Web 3.0、互动媒体领域的天使投资人参投。Sagaverse是一个由 DApp 提供支持的社区项目,可以将创作者和粉丝联合起来,使他们能够和粉丝共同创作内容、共同分发交互式和增强视频并利用代币化手段获得激励。Sagaverse协议可用于组合、分发和重组支持代币化的社交媒体内容,同时保留内容属性和许可信息。(dailyhodl)[2022/9/21 7:10:19]

波卡创始人Gavin Wood:真正去中心化和安全性比网络高性能更有价值:金色财经报道,波卡创始人Gavin Wood在推特上疑似对昨天Solana网络问题发表评论,他表示,今天的加密事件表明,虽然有些项目可以提供独立且封闭的服务器,交易处理性能更高,TPS数值也更大,但真正的去中心化和精心设计的安全性更有价值,如果你不能运行一个全节点,那么和传统银行没有什么两样。Solana网络昨晚出现问题,经历间歇性的不稳定性,之后发现问题是因为资源耗尽导致拒绝服务,至今已达12小时,Solana链上应用至今无法正常运转。SolanaStatus发布的信息称,Solana验证人社区选择协同重启网络,快照高度为slot96542804,并建议验证节点更新至Mainnet-Beta1.6.24版本。[2021/9/15 23:25:46]

Gavin Wood:未来理事会将有更复杂支出机制 或将使用多种货币:1月18日消息, 波卡Polkadot创始人Gavin Wood在接受采访时表示,希望看到更多的服务,包括链下服务(如staking工具)和链上服务(如pallets模块)以及其他有助于公共利益的平行链,如连接到其他链的桥。他表示,未来可能会在理事会中增加更复杂的预算、监督和支出机制,允许它使用多种货币,根据阶段性的milestone付款,根据特定的目标和用途来储存和分配资金,通过选举或任命产生的委员会和开放投票系统来部署已经给定的预算。Gavin Wood还表示,波卡和Kusama网络上的提案总体标准是相同的,但是如果说Polkadot是一个为行业领先的应用程序而构建的稳定和高度可靠的区块链,那么Kusama则是一个快速发展和实验性的区块链,面向更不工业化和更加 “人类化” 的应用程序。他希望看到一类不同类型的支出议案进入到Kusama的生态系统,它可能有更少的纯技术和实用的元素,而是更多偏向社会实验和新型治理结构的方向,可以最大限度地容纳参与、拓展和讨论,和一些推进公众理解(包括艺术和音乐方向)的举措。(波卡中国社区PolkaWorld)[2021/1/18 16:27:52]

现场 | Gavin Wood:Polkadot是一个平台 人们可以在其上构建自己的区块链:金色财经现场报道,由Web3基金会主办的Web3大会10月29日在上海举行。Parity和 Polkadot创始人、Web3 基金会主席林嘉文在会上发表主旨演讲表示,Polkadot和其他区块链系统的不同之处在于,Polkadot引入了一个新的抽象模型,不试图用于特定的用例,而是一个平台,人们可以在上面构建有自己商业逻辑的面向特定领域的区块链。Polkadot超越了智能合约,提供更多定制化、弹性化的部署去中心化应用的方法。[2020/10/29]

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